Правила форума Гаранты форума
Размещение рекламы AMX-X компилятор

Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

Наши новости:

14-дек
24-апр
10-апр
11-апр

> Важная информация

Перед тем как создать тему или задать вопрос, ознакомьтесь с данной темой, там собраны наиболее распространенные уязвимости и способы устранения.
Так же не поленитесь воспользоваться поиском, вполне возможно, что ваш вопрос уже поднимался на форуме.
При создании новой темы уделите внимание ее названию, оно должно кратко описывать суть вашего вопроса/проблемы. Все вновь созданные темы с названиями "Помогите", "Объясните", "Подскажите" и т.д. будут удалены, а их авторы наказаны.
413 страниц V  « 219 220 221 ... 411 412 »

Защита Counter Strike Сервера

, Методы защиты от различных уязвимостей игровых серверов
Статус пользователя Predat0r
сообщение 9.1.2015, 2:44
Сообщение #4381
Стаж: 14 лет

Сообщений: 1245
Благодарностей: 375
Полезность: < 0

Цитата(kritik @ 9.1.2015, 3:43) *
Видимо давно не обращались на официальный форум к разработчику, который в самом деле обязан решать их проблемы.

Знаем мы как он решает хД.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 2 раз
   + Цитировать сообщение
FIELD LINE
сообщение 9.1.2015, 2:48
Сообщение #4382
Стаж: 17 лет

Сообщений: 126
Благодарностей: 129
Полезность: 517

Цитата(kritik @ 9.1.2015, 3:43) *
berq, они считают, что dproto это какая-то обязательная часть hlds, которая всегда будет решать все их проблемы. Видимо давно не обращались на официальный форум к разработчику, который в самом деле обязан решать их проблемы.

На официальном форуме сидит "решатель", который всё рушит.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 2 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Fire
сообщение 9.1.2015, 2:52
Сообщение #4383


Иконка группы

Стаж: 17 лет

Сообщений: 2201
Благодарностей: 2227
Полезность: 963

Цитата(berq @ 9.1.2015, 3:13) *

Crock технично всех послал ;D
А вообще, все верно, я про это с самого начала говорил.


Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя coolman
сообщение 9.1.2015, 4:34
Сообщение #4384


Стаж: 19 лет
Город: Екатеринбург

Сообщений: 1220
Благодарностей: 218
Полезность: 149

Цитата(Archangel236 @ 8.1.2015, 21:54) *
а не проще напрямую

Код
-A INPUT -p udp -m udp -m string --algo kmp --hex-string "|FF FF FF FF 54|" -m connlimit --connlimit-above (количество пакетов) --connlimit-mask 24 -j DROP

я так понял это фишка выдает инфу о сервере, а не проще тогда вообще не париться и ограничить все новые пакеты по той же схеме или я что-то недопонимаю?
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Archangel236
сообщение 9.1.2015, 7:22
Сообщение #4385


Стаж: 16 лет
Город: Белая Церковь

Сообщений: 444
Благодарностей: 184
Полезность: 550

Цитата(coolman @ 9.1.2015, 4:34) *
я так понял это фишка выдает инфу о сервере, а не проще тогда вообще не париться и ограничить все новые пакеты по той же схеме или я что-то недопонимаю?

Данная фишка как раз и ограничивает новые пакеты инфы о сервере. Тем самым блокируя Amplification данного действия
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя svgr
сообщение 9.1.2015, 8:54
Сообщение #4386
Стаж: 15 лет

Сообщений: 17
Благодарностей: 6
Полезность: 0

Цитата(berq @ 9.1.2015, 3:13) *
Итого, 16777216 * 8 = 128Мбайт памяти надо на каждый запущенный hlds на машине
Если у вас 20 hlds-ов, уже 2 гигабайта надо. Логичнее, наверное, такую таблицу сделать один раз на всё машину, а не плодить ее в каждом процессе?
А еще, даже если все злодеи забанятся на уровне hlds-а, это никак не спасет вашу таблицу conntrack-а от засирания спуфом.


Что-то алгоритм похож на лечение насморка методом отрубания головы. И рекомендацией использовать ядерное оружие, что бы избавиться от насморка на раз, а не рубить каждому заболевшему голову.
dproto уже давно превратился из мультипротокольной поддержки на стороне сервера в волшебную палочку, закрывающую дыры в решете hlds'а. Тем более, что проблема-то, по-сути, именно в hlds'е и лечить проблему hlds'а iptables'ами или роутером - это тоже не верный вариант. Единтсвенно-правильный вариант - это решение со стороны разработчика. Но на valve уповать глупо, все это понимают. И не уповают.

Совершенно не ломал голову над алгоритмом реализации защиты, но даже если пойти влоб, по предложенному Вами алгоритму, и блочить сети класса B (практика показывает, что сейчас мы блочим минимум B-сетки), а не C, то получаем красоту: 2 ^ 16 = 65 536 * 8 = 512кб памяти на каждый экземпляр hlds. Пренебрежительно малое значение. На мой взгляд, можно сделать проще: ввести ограничение на кол-во ответов сервера на запросы A2S. Лучше, в конфиг (у кого-то сервак с 2 землекопами в час не добавленый в мониторинги, а кто-то всем бустам и мониторингам руки позолотил). При нормальном поведении кол-во запросов будет менее предельного, при DDoS'е сервер тупо ответит на первые N запросов (легитимные они будут или спуфные - уже не важно), а потом будет молчать до окончания временного интервала и обнуления счетчика (например, раз в минуту). Гораздо менее ресурсоёмко, чем iptables'ом все пакеты просматривать...

Если у всех будет защита даже по второму варианту, смысл в такой амплификации утратится. Точнее, амплификации уже не будет. Наступит мир, дружба, жвачка. )
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя [WPMG]PRoSToTeM@
сообщение 9.1.2015, 9:00
Сообщение #4387
Стаж: 13 лет

Сообщений: 1514
Благодарностей: 1025
Полезность: 725

svgr, да уже при ServerInfoAnswerType = 0 амплификация уменьшается в разы. Отслеживание по подсети класса B чревато детектом игроков из одной подсети провайдера.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Ghost_SS
сообщение 9.1.2015, 9:55
Сообщение #4388


Стаж: 15 лет

Сообщений: 50
Благодарностей: 3
Полезность: 48

У меня винда под раутером на linuxe (один под ipfire - просто и удобно, второй под cent os 6.5 - ручная настройка. )
Может давно пора изучить такую связку, гда четыре назад когда на проект стали нападать, а скудные возможности win не позволяли фильтровать пакеты, обратился к линукс и начал изучать. Чего и вам желаю.
mazdan - монстрер программирования))) он может себе настраивать зашиту при помоши плагинов, а мы нет.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Akinach
сообщение 9.1.2015, 9:59
Сообщение #4389
Стаж: 11 лет

Сообщений: 396
Благодарностей: 325
Полезность: < 0

Цитата(Ghost_SS @ 9.1.2015, 10:55) *
У меня винда под раутером на linuxe (один под ipfire - просто и удобно, второй под cent os 6.5 - ручная настройка. )
Может давно пора изучить такую связку, гда четыре назад когда на проект стали нападать, а скудные возможности win не позволяли фильтровать пакеты, обратился к линукс и начал изучать. Чего и вам желаю.
mazdan - монстрер программирования))) он может себе настраивать зашиту при помоши плагинов, а мы нет.

Обязательно держите нас в курсе.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя svgr
сообщение 9.1.2015, 10:58
Сообщение #4390
Стаж: 15 лет

Сообщений: 17
Благодарностей: 6
Полезность: 0

Цитата([WPMG]PRoSToTeM@ @ 9.1.2015, 10:00) *

svgr, да уже при ServerInfoAnswerType = 0 амплификация уменьшается в разы. Отслеживание по подсети класса B чревато детектом игроков из одной подсети провайдера.

Уменьшается, но по-прежнему продолжается. Выщёлкивая роутеры.
Детект игроков возможен и на подсети класса C. Только они в любом случаи не будут сыпать десятки/сотни/тысячи pps с A2S... Ну, а если будут - то выпиливать их без сожаления.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя [WPMG]PRoSToTeM@
сообщение 9.1.2015, 11:05
Сообщение #4391
Стаж: 13 лет

Сообщений: 1514
Благодарностей: 1025
Полезность: 725

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 11:58) *
Выщёлкивая роутеры.

Они бы выщёлкивались и от простого пинга A2A_PING.

Отредактировал: [WPMG]PRoSToTeM@, - 9.1.2015, 11:06
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя ssx
сообщение 9.1.2015, 11:24
Сообщение #4392


Стаж: 12 лет

Сообщений: 2237
Благодарностей: 1343
Полезность: 836

как правильно составить правила iptables что бы если свыше 1мбайт трафика по udp то банило на n минут ?


[Half-Life DM FFA] 78.152.169.100:27016
[CS 1.6 GunGame] 78.152.169.100:27018
[CS 1.6 DM AIM] 78.152.169.100:27017
[CS 1.6 DM FFA] 78.152.169.100:27015
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Fire
сообщение 9.1.2015, 11:30
Сообщение #4393


Иконка группы

Стаж: 17 лет

Сообщений: 2201
Благодарностей: 2227
Полезность: 963

Цитата(ssx @ 9.1.2015, 12:24) *
как правильно составить правила iptables что бы если свыше 1мбайт трафика по udp то банило на n минут ?

iptables так без диких граблей не умеет. Гляди в сторону u32


Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя waza123
сообщение 9.1.2015, 12:54
Сообщение #4394


Стаж: 12 лет

Сообщений: 33
Благодарностей: 3
Полезность: 68

Цитата(berq @ 9.1.2015, 2:13) *
С чего это вдруг какой-то там модуль какого-то там приложения должен заниматься аналитикой, вычисляя, с каких именно подсетей льется спуфнутый флуд?

Но ок, давайте предположим, что все таки должен.
В адресном пространстве IPv4 2^32 адресов и 2^24 = 16777216 подсетей класса Цэ (/24)
Чтобы занимацца простейшей аналитикой, нам надо на каждую подсеть завести счетчик принятых пакетов (4 байта) и время последней очистки этого счетчика (еще 4 байта)
Итого, 16777216 * 8 = 128Мбайт памяти надо на каждый запущенный hlds на машине
Если у вас 20 hlds-ов, уже 2 гигабайта надо. Логичнее, наверное, такую таблицу сделать один раз на всё машину, а не плодить ее в каждом процессе?
А еще, даже если все злодеи забанятся на уровне hlds-а, это никак не спасет вашу таблицу conntrack-а от засирания спуфом.

Так что можете дальше уповать на то, что все ваши проблемы решатся плагином для метамода.
Не решатся.
Пришло время включать свою голову, ага.


ты уже весь мир хочеш забанить, мой скрипт забанил 3500 IP, это вся бот сеть тех уёбкoв, и это не 100 терабайт данных (4 bytes * 3500 ips = 14000 bytes = 14kb), 14kb * 10 servs on same machine = 140kb ram used.
не сети надо банить а IP адреса которые выeбываются.
баняться на 1 час, после чистится массив, и рама ешё меньше используется.

думай че говориш.

Отредактировал: waza123, - 9.1.2015, 12:56
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя berq
сообщение 9.1.2015, 15:09
Сообщение #4395
Стаж: 16 лет

Сообщений: 181
Благодарностей: 629
Полезность: 3725

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Что-то алгоритм похож на лечение насморка методом отрубания головы. И рекомендацией использовать ядерное оружие, что бы избавиться от насморка на раз, а не рубить каждому заболевшему голову.

Есть проблема - флуд со спуфом, равномерно размазанный между несколькими десятками (может сотнями) /24 подсетей.
Предложите свой вариант блокирования такого флуда.

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Тем более, что проблема-то, по-сути, именно в hlds'е

Какая из проблем? Их у нас две:
1) Переполняется таблицы контрака/хэшлимита/еще чего-нибудь в netfilter
2) Возможность амплификации
Первая не может решаться на уровне hlds-а в принципе
Вторая проблема должна решаться редизайном протокола. Любая попытка решить ее другим способом - костыль.
Так что, у нас нет проблем, которые "именно в Hlds'e"

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Единтсвенно-правильный вариант - это решение со стороны разработчика.

Вот это правильно! Но мы же все знаем, как господин А* решает проблемы :)

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Совершенно не ломал голову над алгоритмом реализации защиты

А стоит попробовать. Вот, например, АСка, с флуда на которую всё началось: https://www.robtex.com/as/as42410.html#bgp
Флуд лился с (на?)
87.120.198.0/23
87.120.208.0/21
87.120.252.0/22
87.121.0.0/23
Если я еще не разучился считать, это около 4000 адресов.
Если забанить 87.120.0.0/16 и 87.121.0.0/16, в бане будет 131 тысяча адресов.
Вам не кажется странным, что 131к-4к = 127 тысяч адресов должны просто так сидеть в бане? Потому, что кто-то там не подумал над защитой?

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
На мой взгляд, можно сделать проще: ввести ограничение на кол-во ответов сервера на запросы A2S. Лучше, в конфиг (у кого-то сервак с 2 землекопами в час не добавленый в мониторинги, а кто-то всем бустам и мониторингам руки позолотил). При нормальном поведении кол-во запросов будет менее предельного, при DDoS'е сервер тупо ответит на первые N запросов (легитимные они будут или спуфные - уже не важно), а потом будет молчать до окончания временного интервала и обнуления счетчика (например, раз в минуту).

Допустим, ввели лимит 50 запросов в секунду.
Теперь, если зафлудить сервак на 500запросов/сек, он 90% времени будет не виден в Favorites/Internet вкладках на клиентах. Хреновая идея, имхо

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Гораздо менее ресурсоёмко, чем iptables'ом все пакеты просматривать...

Любая защита, сделанная на иптаблесе, будет менее ресурсоёмкой ее аналога, сделанного в юзерспейсе. Потому что не надо таскать пакеты между ядром и юзерспейсом.

Цитата(svgr @ 9.1.2015, 10:54) *
Если у всех будет защита даже по второму варианту, смысл в такой амплификации утратится. Точнее, амплификации уже не будет. Наступит мир, дружба, жвачка. )

Любая защита от амплификации - это костыль, и этот костыль не убирает проблему амплификации полностью. Амплификация по-прежнему останется возможной, атакующему нужно просто увеличить пул hlds-ов (кстати все сурс игры и всякие там батлфилды тоже могут быть использованы), через которые делается амплификация и уменьшить нагрузку на каждый из них, чтобы не попадать под установленные лимиты. Так что увы, жвачки, дружбы и мира не будет :)
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 5 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя berq
сообщение 9.1.2015, 15:18
Сообщение #4396
Стаж: 16 лет

Сообщений: 181
Благодарностей: 629
Полезность: 3725

Цитата(waza123 @ 9.1.2015, 14:54) *

Success story о победе над ботсетью из одной машины, лол :)
Вы, батенька, к своим 140 килобайтам прибавьте размер вашей распухшей таблички контрака
А потом подумайте, что с ней случится, если мощность флуда увеличится раз в 5
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 5 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Vlad
сообщение 9.1.2015, 16:08
Сообщение #4397


Стаж: 14 лет

Сообщений: 246
Благодарностей: 102
Полезность: 505

Придумали уже хоть что-то, что бы не вредило, да плевать скольо бы оно жрала мне лично не жалко гига оперативки для сервера и 2х тоже, если надо поставлю еще, у меня раньше хлдс не ел больше 200 мегабайт, но сейчас заметил что 1н из серверов распух до 1.5 гига. И проблем как-то не чувствую.(хотя интересно было бы знать почему так)
berq, ответ очень интересный, только для приятного завершения отшива всех идей, своей гениальной нету)

Отредактировал: Vlad, - 9.1.2015, 16:09
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
FIELD LINE
сообщение 9.1.2015, 16:13
Сообщение #4398
Стаж: 17 лет

Сообщений: 126
Благодарностей: 129
Полезность: 517

Цитата(Vlad @ 9.1.2015, 17:08) *
Придумали уже хоть что-то, что бы не вредило, да плевать скольо бы оно жрала мне лично не жалко гига оперативки для сервера и 2х тоже, если надо поставлю еще, у меня раньше хлдс не ел больше 200 мегабайт, но сейчас заметил что 1н из серверов распух до 1.5 гига. И проблем как-то не чувствую.(хотя интересно было бы знать почему так)
berq, ответ очень интересный, только для приятного завершения отшива всех идей, своей гениальной нету)

Лично мне тоже на оперативу пофиг.

Когда её много. blush2.gif
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Vlad
сообщение 9.1.2015, 16:25
Сообщение #4399


Стаж: 14 лет

Сообщений: 246
Благодарностей: 102
Полезность: 505

Я был бы рад даже если бы придумали как снизить нагрузку на процессор раза в 2 за счет оперативной памяти, хоть пусть жрет ее раз в 5 больше.
Добивать оперативку дешевле чем менять процессор на более мощный, а сейчас смена проца может сопровождаться сменой матери из-за не сходства сокетов.
И кстати berq, вроде говорил про 20 хлдс на одной машине? это что за машина которая тянет 20 хлдс (разве что кластер) или ты про пустые сервера? и разве если даже она тянет 20 хлдс при игроках больше 25 на каждом(а на мой взгляд это чудо машина) то разве у такой машины была бы проблема с оперативкой?)

Отредактировал: Vlad, - 9.1.2015, 16:26
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
FIELD LINE
сообщение 9.1.2015, 16:30
Сообщение #4400
Стаж: 17 лет

Сообщений: 126
Благодарностей: 129
Полезность: 517

Цитата(Vlad @ 9.1.2015, 17:25) *
Я был бы рад даже если бы придумали как снизить нагрузку на процессор раза в 2 за счет оперативной памяти, хоть пусть жрет ее раз в 5 больше.
Добивать оперативку дешевле чем менять процессор на более мощный, а сейчас смена проца может сопровождаться сменой матери из-за не сходства сокетов.
И кстати berq, вроде говорил про 20 хлдс на одной машине? это что за машина которая тянет 20 хлдс (разве что кластер) или ты про пустые сервера? и разве если даже она тянет 20 хлдс при игроках больше 25 на каждом(а на мой взгляд это чудо машина) то разве у такой машины была бы проблема с оперативкой?)

2 ксеона e5620 и 48gb оперативы спокойно держат.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
413 страниц V  « 219 220 221 ... 411 412 »
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
 
0 пользователей и 5 гостей читают эту тему: