Правила форума Гаранты форума
Размещение рекламы AMX-X компилятор

Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

Наши новости:

14-дек
24-апр
10-апр
11-апр

> Правила форума

Раздел для общения на любые темы, для которых не нашлось места в остальных разделах. Если Вашу тему можно отнести по смыслу к другому разделу, лучше создайте её там, иначе Вас накажут.

В данном форуме немного понижены требования к Общим правилам форума, а именно:
1. Информативность темы
2. Отходить от первоначального смысла темы

!
В разделе запрещено создавать темы связанные с раскруткой игровых серверов

Toyota Mirai

, водородный двигатель
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:19
Сообщение #1


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

очень скоро япошки выпустят в серию первый автомобиль с водородным двигателем... (старт продаж 15 декабря 2014 года)
кто и что думает?
КПД движка обещают под 80%
КПД обычного ДВС примерно 18% - 25%

прикинул сравнения с автомобилями с похожими характеристиками

ДВС 125 Л.С.:
1) запас хода 690 км
2) цена 1 км -> 2.9 руб
3) цена $22К
4) налоги???
5) 100500 заправок

водород 154 Л.С.:
1) запас хода 650 км
2) цена 1 км -> 4.7 рубля
3) цена $50К с налоговым вычетом
4) налоги???
5) в РФ отсутствуют заправки
разве что только где-то на предприятиях...
подойдет или нет водородный технический газ ? навряд ли...

tesla s 85 кВт⋅ч 362 Л.С.:
1) запас хода 400 км
2) цена $100К с налоговым вычетом
3) цена 1 км -> 1 рубль
4) налоги???
5) в РФ мало заправок
но розетку 220В не проблема найти


итого:
очень мало заправок, высокая цена топлива,
насколько безопасен водород при таком применении?
хотя с другой стороны ездят на пропане, то же газ )

остается вопрос себестоимости добычи водорода...
так-то водород просто производить...
если усовершенствуют методы получения водорода - цена на топлива должна быть ниже
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   Цитировать сообщение
etkins
сообщение 20.11.2014, 15:20
Сообщение #2
Стаж: 17 лет

Сообщений: 804
Благодарностей: 184
Полезность: < 0

пока нефть не кончится, все будут ездить на бензине.

Отредактировал: etkins, - 20.11.2014, 15:21
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:24
Сообщение #3


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Цитата(etkins @ 20.11.2014, 15:20) *
пока нефть не кончится, все будут ездить на бензине.

не актуально, желтая газета...

все нефтяные корпорации активно вкладывают деньги и скупают акции компаний, занимающиеся альтернативным топливом и технологиями в этом направлении...
электричество кстати так же из нефти, газа, угля получают...
водород из электричества

так называемое биотопливо - вообще принадлежит нефтянникам давным давно...
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
etkins
сообщение 20.11.2014, 15:26
Сообщение #4
Стаж: 17 лет

Сообщений: 804
Благодарностей: 184
Полезность: < 0

ты в курсах про запасы нефти на земном шаре ? к тому же недры возобновляются.

Отредактировал: etkins, - 20.11.2014, 15:27
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:28
Сообщение #5


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Цитата(etkins @ 20.11.2014, 15:26) *
ты в курсах про запасы нефти на земном шаре ? к тому же недры возобновляются.

ты в курсе как работает экономика, промышленность и торговля?

все уже давным давно пользуются и биотопливом и газом...
ты в курсе что твой бензин содержит уже 5-10% биотоплива?
в Европе и США по крайней мере...
Про РФ сказать не могу...
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя adva
сообщение 20.11.2014, 15:29
Сообщение #6


Иконка группы

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2543
Благодарностей: 1676
Полезность: 819

Меценат Меценат

банкиры не дадут использовать альтернативное топливо
если нефть кончится, тогда может быть и будет эпоха водорода, электричества и вечных двигателей)
всё уже давно придумано, только они не дают никому это развивать.

Отредактировал: adva, - 20.11.2014, 15:29
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя user.gameover.user
сообщение 20.11.2014, 15:30
Сообщение #7
Стаж: 15 лет

Сообщений: 1470
Благодарностей: 426
Полезность: 700

тесла активно продаётся,никто ей ничего не запрещает а наоборот налоговые поблажки огроомные
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
etkins
сообщение 20.11.2014, 15:34
Сообщение #8
Стаж: 17 лет

Сообщений: 804
Благодарностей: 184
Полезность: < 0

да, я в курсе экономики, торговли и нефтяной промышленности.
про бутор бензина я знаю. обман потребителей.

Цитата(user.gameover.user @ 20.11.2014, 17:30) *
тесла активно продаётся,никто ей ничего не запрещает а наоборот налоговые поблажки огроомные

ты акционер теслы?

Отредактировал: etkins, - 20.11.2014, 15:34
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Anton1o
сообщение 20.11.2014, 15:39
Сообщение #9


Стаж: 17 лет

Сообщений: 919
Благодарностей: 1392
Полезность: 1160

Legenda,
Я к следующему сезону его буду брать

upd; kawasaki er 6f sport
Нафиг водород и теслу)))

Отредактировал: Anton1o, - 20.11.2014, 15:41
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:41
Сообщение #10


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Цитата(adva @ 20.11.2014, 15:29) *
банкиры не дадут использовать альтернативное топливо
если нефть кончится, тогда может быть и будет эпоха водорода, электричества и вечных двигателей)
всё уже давно придумано, только они не дают никому это развивать.

не, как раз таки банкиры дадут...
придумано давно, просто нет промышленной цепочки массового производства
и нет инфраструктуры для этого
а для нефти/бензина/гада всё уже готово ...

акции tesla только так и растут...
как и других "альтернативных"

Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя RedL1ne
сообщение 20.11.2014, 15:41
Сообщение #11


Стаж: 15 лет

Сообщений: 3828
Благодарностей: 1854
Полезность: 876

Цитата(etkins @ 20.11.2014, 14:26) *
к тому же недры возобновляются.

Как быстро не думали? xD

Ядерная энергетика как бы способствует распространению электродвижков.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:41
Сообщение #12


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Anton1o
только на треках и ездить))
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Anton1o
сообщение 20.11.2014, 15:42
Сообщение #13


Стаж: 17 лет

Сообщений: 919
Благодарностей: 1392
Полезность: 1160

Legenda,
Да ну, он дорожный.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
etkins
сообщение 20.11.2014, 15:44
Сообщение #14
Стаж: 17 лет

Сообщений: 804
Благодарностей: 184
Полезность: < 0

я буду только рад, если перейдем на альтернативу ибо цены просто кошмар.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 15:51
Сообщение #15


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Цитата(etkins @ 20.11.2014, 15:44) *
я буду только рад, если перейдем на альтернативу ибо цены просто кошмар.

наоборот вообще-то...
нефть очень дешевый и мобильный источник энергии...

если сейчас заменить все ДВС на tesla
цена на электричество станет космической и взлетит раз 100
или больше
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
voed
сообщение 20.11.2014, 16:04
Сообщение #16
Стаж: 11 лет

Сообщений: 2593
Благодарностей: 1760
Полезность: 405

Не стоит на теслу надеяться пока что. Не все так гладко, как рекламируют. Без спец. зарядок она сутки заряжается) Не очень перспективно, правда?
Вот BMW движутся в правильном направлении, но странам СНГ до этого придется подождать еще лет 30 как минимум.
Так что, как по мне, еще рано, очень рано.
Конечно, если у тебя у гараже уже есть несколько машин премиум-класса - можно купить и электромобиль в качестве игрушки
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя Legenda
сообщение 20.11.2014, 16:09
Сообщение #17


Иконка группы

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3619
Благодарностей: 1706
Полезность: 1010

Меценат Меценат

Цитата(RedL1ne @ 20.11.2014, 15:41) *
Как быстро не думали? xD

Ядерная энергетика как бы способствует распространению электродвижков.

нет мобильного источника питания
самый современные аккумуляторы промышленного производства
1кв*час = 6 кг примерно
очень маленькая емкость на такой вес)

с нано-трубками взлетят электродвигатели на авто...
как запихнут 1кв*час в устройство весом в один килограмм

или сверхпроводник при приемлемых температурах)
пока что это "ключ" к микроядерным батареям из fallout



Цитата(voed @ 20.11.2014, 16:04) *
Не стоит на теслу надеяться пока что. Не все так гладко, как рекламируют. Без спец. зарядок она сутки заряжается) Не очень перспективно, правда?
Вот BMW движутся в правильном направлении, но странам СНГ до этого придется подождать еще лет 30 как минимум.
Так что, как по мне, еще рано, очень рано.
Конечно, если у тебя у гараже уже есть несколько машин премиум-класса - можно купить и электромобиль в качестве игрушки

tesla стоит воспринимать как отработку лабораторных технологий в промышленность...
у него только один недостаток - емкость батареи и ее зарядка
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя unhead
сообщение 20.11.2014, 16:14
Сообщение #18


Стаж: 14 лет

Сообщений: 1182
Благодарностей: 399
Полезность: 501

У нас тестировали теслу, заправок мало тоже. Но все же 10к км наездили и заплатили 150$
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя adva
сообщение 20.11.2014, 19:42
Сообщение #19


Иконка группы

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2543
Благодарностей: 1676
Полезность: 819

Меценат Меценат

В ближайшее время намного дешевле потре***ь энергию(бензин,дизель, электродвижки + бензин, водород, электродвижки)
не получится. На данный момент все двигатели зависят от нефти Как тогда сосать бабло с населения? Пока это никому не выгодно, особенно нефтяным державам.
Если сделают электрозаправки, цена будет примерно равна бензину. Никто не захочет получать меньше денег/выгоды.
Уверен, всё решается в массонских кружках банкиров)) которые делают бабки на торгах.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
  Ответить в данную темуНачать новую тему
 
0 пользователей и 1 гостей читают эту тему: