DJon1 кидала

Lac, подружка. Идем дальше обсуждать твои качества как заказчик:

На самом то деле составить Т.З. не так то и просто! Я человек вроде бы не глупый, дожил до 40 лет, но и для меня составить тех задание из пунктов и предложений не простая задача. Приведу пару примеров из жизни:
1. В сентябре 2015 года подошёл срок оплаты лицензии на игровую панель хостинга, а так как панель штатовская, то оплата в долларах и перевод осуществляется на счета американских банков. Как известно из за санкций были прекращены долларовые переводы в американские банки из Российских, в следствии чего продлить лицензию не удалось в срок. Договорился об отсрочке на месяц. За месяц перепробовал практически всё, что смог накопать в инете, но всё какое то корявое и мало функциональное. Остановился на кодированном убожестве в котором не могу ничего подправить, кроме шаблонов страницы. Пришлось открывать, так сказать филиал на этой панели. Минусов куча. Списался с поддержкой, отвечают долго, правят и дополняют крайне не охотно и то, если это не сложно.
Так вот. В ноябре, тут на форуме, кто то написал, что есть опупенный разработчик, который написал панель и она просто супер. Дали мне контакт и я с ним списался. Дал он мне демо доступ. Мне хватило 5 минут понять то, что gamepl или gameap лучше чем то, за что он просит 30 000 руб. Ну думаю поговорю, может напишет мне то, что я хочу. Не буду передавать разговор, ибо окончилось всё его требованием от меня Т.З. , так как многие вещи по его мнению просто не реально сделать.
Начал я писать и понял, что без картинок не обойтись, ибо список получается сумбурный и на 3 листа. На пальцах объяснить человеку, который тебя к тому же не слушает, дело очень сложное. В итоге плюнул на это дело и почти смирился, но помогли ребятки из прибалтики. Оплатили штатовскую панель.

2. Перед Новым Годом мне позвонил один знакомый, он нашёл кого то в инете и тот запросил тех задание на создание сайта. Он человек далеко не глупый, работает менеджером в одной компании, заключает миллионные договора, общается с очень деловыми людьми. Вот его слова: " Он запросил, что бы я написал тех задание. Он еб@нулся? Ты хоть представляешь как это будет выглядеть? Это сколько нужно листов исписать, что бы всё это было понятно?" В итоге, встретились в кафе и за 15 минут я сделал набросок будущего сайта. Скажу сразу, что взял wordpress и тупо подобрал готовый шаблон по его словам. Потом накидал картинок и показал как выкладывать новости. Он был в шоке!!

Суть такова, что если исполнитель не хочет слушать клиента, то испишите хоть сотни страниц, а не получите того, что хотите. Не все имеют дар писателей, а только единицы.

vavarik, вывод - грамотно составленное ТЗ залог успеха.
Я если честно не понял при чем тут аналог зарубежной ПУ и какой то сайт на WP, но суть такова - если сам не знаешь что тебе нужно, не суйся с предъявами к исполнителю.

Залог успеха - это правильный выбор исполнителя!!!!!!!!! Не думаю, что вы пойдёте дёргать зуб к электрику, ведь у него тоже есть кусачки.
Что касаемо панели, то нашим разработчикам работать и работать, а не смотреть с высока на заказчика считая себя великими.
Движёк для сайта мог быть любым, смысл в том, что я выслушал человека.
Это как так не суйся с предъявами ? Деньги были получены задатком! Значит нужно выполнить работу и исправить недоделки, либо вернуть деньги и послать к лешему сославшись на не написанное Т.З.

Исполнитель получил деньги, при этом не выслушав того, что именно хочет заказчик, не задав дополнительных вопросов, сделал то, что ему хотелось или как ему это виделось. Человек всегда знает, что ему нужно, но не всегда может это объяснить. А вот человек, который берётся за выполнение такой работы, должен быть настолько компетентен в таких вопросах, что задавая вопросы или предлагая что то, отобразилась полная картина заказа.
В данном случае, если взял деньги , то делай до конца и не ерепенься или верни и откажись от работы.

Хочу сказать в защиту DJon1. Года этак 2 назад, может и больше, я купил у него МС. Без проблем и лишних вопросов мне его установил, расспросил про клиент кс и сделал его. После замены диска на машине, он снова его установил и настроил по моему запросу не задавая лишних вопросов. Помогал советами как подключить к мониторингу, а после того, как сделал свой, то предлагал его мне поставить. Человек простой и без закидонов, нет в нём высокомерности по отношению к клиентам. Может что то изменилось с того времени.

vavarik, тз не было, "сделай на свой вкус" в начале прозвучало, сроков не было, точнее было сказано "мне не срочно". После ТС начал городит свой функционал который не был обговорен, и городить его постоянно. Исполнитель все выслушал и ввиду отсутствия ТЗ сделал все как понял.
Деньги задатком у ТС никто не просил изнально, он сам изъявил желание их оплатить.
Человек который выпытывает каждую деталь из заказчика берет явно не столько сколько тут оговорено...

На чьей площадке всё делается? "Сделай на свой вкус" - предполагает доверие на наличие компетентности в таких вопросах, но не освобождает от нужды в дополнительных вопросах и предоставлений на выбор возможных вариантов.
Перечитал первый пост. Я в ужасе!!!! За 38 000 .....
Bloo,
Ты так защищаешь, как будто % имеешь.
Наши разработчики лопнут когда нибудь от жадности!!!!

Lac, Ты как вообще до такого додумался? У них есть всё и за цену гораздо меньшую!!! А шаблон подправить тебе в копейки встанет.

Lac,
1. Никакого суда в принципе быть не может
2. Сроки не были обговорены
3. Заверенного договора не было
Вывод:
забей и все, тебе же легче будет

sexmachine,
Забивать не стоит, нужно просто сменить свою манеру общения.

Что за чушь ты плетешь парень? Я смотрю его больное все боялись когда он был модератором. ну да давайте от того что он модератор будем держать свое мнение при себе ибо в друг модератором не понравиться. Не когда не любил таких тряпок.

Bloo, Если человек не может составить ТЗ, тогда зачем он берётся за дело и берёт деньги, притом не малые? Чтобы потом сказать что человек "тупой", если не верите вот переписка и не е*ет я не виноват? Ещё и пишет - не буду делать из-за принципа.. Не будешь делать - верни деньги и иди своей дорогой. Тот ещё тип - мерзкий и алчный, в общем целый букет негатива.

MACH1NE,
Никто не запрещает высказывать своё мнение, главное чтобы его высказывание не выходило за рамки правил.
Такие как Lac не в состоянии сдержаться, не в обиду, но это так.

MACH1NE, я как раз об этом. Ты либо держи мнение при себе, либо высказывайся, вне зависимости от того человек модератор или постоялец. Lac очевидно давно хотел высказаться негативно в сторону Bloo, но должность последнего его тормозила. А вообще для такого рода речи есть ЛС.

Да зачем ЛС, раз тут уже пошли качели. Да даже если и была у него личная неприязнь, разве он не может ее высказать?

автор темы, ты сам попросил фигню тебе сделать, а теперь открещиваешься от неё, не по мужски это)

MACH1NE, изначально бы высказал тогда, а не ждал пока Bloo с должности уйдет. Это именно так выглядит по крайней мере.

vavarik, Я сразу понял, что работать с тобой нет никакого смысла и попросил ТЗ только по тому, что знал, что покоя ты мне не даш, если будем работать. Тебе всегда всё будет не нравится и всё нужно будет по 100 раз переделывать. Мне проще отказаться от этой суммы, чем тратить на нее половину своих нервов и кучу времени.


Это ты еще в студию не обращался)

Lac, Чего ждёшь? Подавай уже в суд. Там будет установлена сумма ущерба, а пока время идёт к заседанию, то сумма каждый день будет умножаться на несколько процентов :) В итоге, если выиграешь иск, то получишь круглую сумму.

Смешные люди рекомендуют в суд обращаться. Иск на 600 баксов... Без договора, без ТЗ... Насмотрелись всяких там зомбоящиков, как работают суды в наших реалиях далеко тут не все знают.

Почему собственно вебмани и fl.ru перенаправили в суд тут все ясно, просто избавиться от человека, что б не мешался... А прав он или нет - не важно.

А кто тебе сказал что нельзя обращаться в суд без договора?
Можно обратиться и выиграть дело.