Правила форума Гаранты форума
Размещение рекламы AMX-X компилятор

Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

Наши новости:

14-дек
24-апр
10-апр
11-апр

3 страниц V   1 2 3

Шалит Винда 7

, Windows 7
Статус пользователя GetA
сообщение 30.1.2017, 13:52
Сообщение #21
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
GetA,
Цитата
То чувство, когда пользователи ничего не смыслят в безопасности даже после того, как им корпорация навеяла явный баннер.
Поддержка закончилась в 2014-ом году, обновления есть только для "терминалов", которые могут нарушить стабильность системы в целом.

Хотя, даже после окончания поддержки майкрософт выпустила пару критических заплаток. Там были реальные дыры. Пожалели хомячков, а зря.



https://geektimes.ru/post/285284/

Цитата
Специалист добавил, что если человеку приходится использовать устаревшие системы Windows 7 или, не дай бог, Windows XP, то сторонние антивирусы всё-таки помогут ему быть не в полной дыре — чувствовать, что есть хоть какая-то защита.


Отредактировал: GetA, - 30.1.2017, 13:52
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя tipych
сообщение 30.1.2017, 14:16
Сообщение #22
Стаж: 10 лет
Город: Северодвинск

Сообщений: 536
Благодарностей: 163
Полезность: 173

BaJIepbI4, работаете "в этой сфере" и не знаете очевидных вещей. Яснопонятно. Проблема не в калькуляторах, проблема именно в новых машинах с предустановленной десяткой (навязанная услуга, между прочим), в которой куча обязаловки, которую никак не отключить (здесь мы подразумеваем, что пользователь юзает лицензию и не занимается взломом): обязательные обновления дров, обязательные системные обновления. И это мы еще не трогаем не совсем законную систему сбора информации о пользователе и прочие "ништяки" от новомодной винды. Про "меньше жрет ресурсов" - просто смешно, ей богу. И всё это на фоне, еще раз повторюсь, общей сырости десятки. Можете сколько угодно онанировать на свои впустую потраченные деньги (куда теперь деваться то), но факт есть факт. Никто не говорит, что на десятке можно ставить крест. Вовсе нет. Просто нужно ждать, когда это будет полноценный продукт, без багов с драйверами и прочими косяками.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя energydance
сообщение 30.1.2017, 14:26
Сообщение #23


Стаж: 10 лет

Сообщений: 2809
Благодарностей: 740
Полезность: 213

GetA,
Цитата
То чувство, когда пользователи ничего не смыслят в безопасности даже после того, как им корпорация навеяла явный баннер.
Поддержка закончилась в 2014-ом году, обновления есть только для "терминалов", которые могут нарушить стабильность системы в целом.

Умный то какой , какого года если не секрет и как давно знаком с пк и с ОС Windows??
"То чувство, когда пользователи ничего не смыслят в безопасности" Безопасность? То чувство когда не смыслите о чем говорите , если поддержка закончилась это не значит что у меня могут появится какие либо угрозы , я в течении минуты смогу определить что мой пк подвергается угрозам и устранить самостоятельно, будь это вирусы и т.д. cbf1b2bfde1a.gif


Press enter to exit ...
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 1 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя BaJIepbI4
сообщение 30.1.2017, 14:52
Сообщение #24


Стаж: 11 лет

Сообщений: 457
Благодарностей: 115
Полезность: 456

Цитата(tipych @ 30.1.2017, 15:16) *
BaJIepbI4, работаете "в этой сфере" и не знаете очевидных вещей. Яснопонятно. Проблема не в калькуляторах, проблема именно в новых машинах с предустановленной десяткой (навязанная услуга, между прочим), в которой куча обязаловки, которую никак не отключить (здесь мы подразумеваем, что пользователь юзает лицензию и не занимается взломом): обязательные обновления дров, обязательные системные обновления. И это мы еще не трогаем не совсем законную систему сбора информации о пользователе и прочие "ништяки" от новомодной винды. Про "меньше жрет ресурсов" - просто смешно, ей богу. И всё это на фоне, еще раз повторюсь, общей сырости десятки. Можете сколько угодно онанировать на свои впустую потраченные деньги (куда теперь деваться то), но факт есть факт. Никто не говорит, что на десятке можно ставить крест. Вовсе нет. Просто нужно ждать, когда это будет полноценный продукт, без багов с драйверами и прочими косяками.


Что что что?
Во-первых, в новых машинах при установке самой ОС практически все устройства и драйвера автоматически определяются. Внимание необходимо уделять только специфическим устройствам, да и то сейчас все нормальные вендоры уже давно предоставляют драйвера под десятку.
Во-вторых, "обязательные" обновления можно отключить, если мешают. Тут майкрософт конечно немного налажали :)
В-третьих, про незаконный сбор это все миф. Почитайте внимательно какая информация собирается. К тому же это также все отключается.

В домашней среде ничто особо не мешает использовать десятку, а вот вкорпоративной могут возникнуть сложности. Тут многое зависит от софта, который будт работать на этой ОС, а так же от политик безопасности компании.

Цитата(energydance @ 30.1.2017, 15:26) *
GetA,
Умный то какой , какого года если не секрет и как давно знаком с пк и с ОС Windows??
"То чувство, когда пользователи ничего не смыслят в безопасности" Безопасность? То чувство когда не смыслите о чем говорите , если поддержка закончилась это не значит что у меня могут появится какие либо угрозы , я в течении минуты смогу определить что мой пк подвергается угрозам и устранить самостоятельно, будь это вирусы и т.д. cbf1b2bfde1a.gif


1. Домашний комп и безопасность? Серьезно? Да кому он нужен ваш домашний комп :D
2. "если поддержка закончилась это не значит что у меня могут появится какие либо угрозы" - спасибо, посмеялся. Скажите это службе безопасности любой крупной компании.

Отредактировал: BaJIepbI4, - 30.1.2017, 15:21



Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 30.1.2017, 16:11
Сообщение #25
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
energydance,
Цитата
какого года если не секрет и как давно знаком с пк и с ОС Windows??

1994.
Не могу точно сказать, но с восьми лет ковыряюсь в винде - случайность. Предпочтение отдаю исключительно Linux.
Ранее работал в IBM в области компьютерной инженерии, сейчас работаю в Kraftway - временная заглушка.
Имею при себе начальный сертификат по администрированию серверных операционных систем семейства Windows. Сертификат нужен был для трудоустройства в nix.
Увы, но путь до nix составляет ~400 км, рядом только Kraftway.

Этого достаточно?

Цитата
я в течении минуты смогу определить что мой пк подвергается угрозам и устранить самостоятельно, будь это вирусы и т.д.

Я вам могу пожелать только удачи.

BaJIepbI4,
Цитата
1. Домашний комп и безопасность? Серьезно? Да кому он нужен ваш домашний комп :D
2. "если поддержка закончилась это не значит что у меня могут появится какие либо угрозы" - спасибо, посмеялся. Скажите это службе безопасности любой крупной компании.


1. Мне - трафиком поделитесь? С радостью поюзаю в простое.
2. Причем тут служба безопасности?
Служба безопасности должна проверять работу программистов?

Отредактировал: GetA, - 30.1.2017, 16:20
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя BaJIepbI4
сообщение 30.1.2017, 16:21
Сообщение #26


Стаж: 11 лет

Сообщений: 457
Благодарностей: 115
Полезность: 456

1. Все настолько "защищают" свой домашний комп, что у всех установка обновления отключена, ага.
2. Причем здесь программисты и ось на клиентских машинах? О_о Прежде чем ее разворачивать на компах юзеров должно быть соласование со службой информационной безопасности.

Отредактировал: BaJIepbI4, - 30.1.2017, 16:23



Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 30.1.2017, 16:24
Сообщение #27
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
Цитата(BaJIepbI4 @ 30.1.2017, 16:21) *
Причем здесь программисты и ось на клиентских машинах? О_о

А программисты не код пишут? А ОСь не содержит код?
Служба безопасности не занимается проверкой внесённых изменений.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя BaJIepbI4
сообщение 30.1.2017, 16:25
Сообщение #28


Стаж: 11 лет

Сообщений: 457
Благодарностей: 115
Полезность: 456

Цитата(GetA @ 30.1.2017, 17:24) *
А программисты не код пишут? А ОСь не содержит код?
Служба безопасности не занимается проверкой внесённых изменений.


Эммм, мы кажется о разном говорим. Я так понял ты имеешь в виду программистов майкрософта?



Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 30.1.2017, 16:27
Сообщение #29
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
Цитата(BaJIepbI4 @ 30.1.2017, 16:21) *
1. Все настолько "защищают" свой домашний комп, что у всех установка обновления отключена, ага.
2. Причем здесь программисты и ось на клиентских машинах? О_о Прежде чем ее разворачивать на компах юзеров должно быть соласование со службой информационной безопасности.

dntknw.gif Вы уже определитесь... Кому нужна моя "домашка" и сказ о дырах.
Речь идёт о корпоративной среде? Ничего не понятно...

Отредактировал: GetA, - 30.1.2017, 16:28
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя BaJIepbI4
сообщение 30.1.2017, 16:36
Сообщение #30


Стаж: 11 лет

Сообщений: 457
Благодарностей: 115
Полезность: 456

И я запутался :)

В общем у всех свое мнение и опыт работы с любой из ОС. Но факт, что не стоит оставаться на старых версиях винды и в то же время стремительно переходить на новые остается фактом.
Всем добра и успехов!

Отредактировал: BaJIepbI4, - 30.1.2017, 16:42



Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
csuser
сообщение 31.1.2017, 13:52
Сообщение #31
Стаж: 9 лет

Сообщений: 1155
Благодарностей: 309
Полезность: 130

Цитата
В чем должна проявлятсья поддержка?
Любой софт х32 отлично функционирует на х64 (при условии x64-86) (разработчик которого поддерживают эту систему, а если не поддерживает - есть ли смысл в этом софте?).
Изобретать костыли нет смысла. В вашем случае PAE нужно тому, у кого уже ранее была рабочая среда на x32 и была добавлена RAM.


Я вам так скажу.
Если у вам нужна Виндовс ХП и у вас 16 ГБ памяти и вы делаете выбор
- Виндовс ХП 64-бит
- Виндовс ХП 32-бит + патч РАЕ
то однозначно нужно выбирать второй вариант.
32-разрядная винда вылизана вплоть 3-го сервиспака, а 64-битка даже не имела финального русского релиза.

К тому-же, большинство приложений не являются 64-битными по сути, это просто скомпилированные
32-разрядные приложения по 64-бит архитектуру.
Есть только 10-ток приложений (типа архиваторов, медиаконвертеров, видеообработчиков) которые
изначально писались с оптимизацией под 64-бит.

А сейчас получается - написал программист 32-бит прогу и зарабатывает с неё 5 лет... Пришел начальник,
говорит - надо срочно 64-бит зарелизить. Открыл программист вижуал студию, загрузил проект,
пересобрал под 64-бит архитектуру и выкатил типа 64-битное приложение. Это 99% всех 64-бит программ.
Вот только выполняются они ничем не быстрее 32-биток, а памяти жрут в 2 раза больше.

Поэтому сказки про 64-битные программы, рассказывайте менеджерам...
А у технарей это всё вызовет минимум улыбку!!!
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
Поблагодарили 2 раз
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 31.1.2017, 14:54
Сообщение #32
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
csuser,

Цитата
Я вам так скажу.
Если у вам нужна Виндовс ХП и у вас 16 ГБ памяти и вы делаете выбор
- Виндовс ХП 64-бит
- Виндовс ХП 32-бит + патч РАЕ
то однозначно нужно выбирать второй вариант.
32-разрядная винда вылизана вплоть 3-го сервиспака, а 64-битка даже не имела финального русского релиза.


Причем тут русский язык?
Windows XP x64 по факту является не доработанной - это и есть причина отсутствия стабильности, а не какой-то там русский язык.
По этой причине и появились патчи.

Цитата
К тому-же, большинство приложений не являются 64-битными по сути, это просто скомпилированные
32-разрядные приложения по 64-бит архитектуру.
Есть только 10-ток приложений (типа архиваторов, медиаконвертеров, видеообработчиков) которые
изначально писались с оптимизацией под 64-бит.

А сейчас получается - написал программист 32-бит прогу и зарабатывает с неё 5 лет... Пришел начальник,
говорит - надо срочно 64-бит зарелизить. Открыл программист вижуал студию, загрузил проект,
пересобрал под 64-бит архитектуру и выкатил типа 64-битное приложение. Это 99% всех 64-бит программ.
Вот только выполняются они ничем не быстрее 32-биток, а памяти жрут в 2 раза больше.

Поэтому сказки про 64-битные программы, рассказывайте менеджерам...


lol.gif Будет минимальный комментарий.
Скомпилируйте ReHLDS под x64 или что-нибудь подобное, а не hello world.

Цитата
Это 99% всех 64-бит программ.

О - Аналлитика.

dntknw.gif И зачем я под x64 только переписываю, когда вижуал студио обладает волшебством.

Советую начать читать книжки.
Если программа "случайно" собралась под x64, это не говорит о том, что она "случайно" будет работать "как надо".

Отредактировал: GetA, - 31.1.2017, 15:04
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
csuser
сообщение 31.1.2017, 15:34
Сообщение #33
Стаж: 9 лет

Сообщений: 1155
Благодарностей: 309
Полезность: 130

Если вы там не тригонометрические функции считаете - то вам 64 битные операнды и нафиг не нужны.
В 99,9% случаев объявленным переменным не нужен такой широкий диапазон.

Патч РАЕ никакого отношения к ХП не имеет. Это патч для любой 32 разрядной системы.
На ноутбуке установлена Windows 8 x86 c РАЕ патчем, поскольку 8 ГБ памяти.
Я специально установил 32-разр. систему, поскольку до этого была установлена 64 битка
и она работала медленнее - поэтому была снесена.
Из тех приложений, что я использую в 64 разр. системе - я не получил выигрыша по быстродействию НИГДЕ.
А во всех играх, тотал коммандере, браузере, в самой винде быстрее работала 32 разрядная ОС.

С РАЕ патчем и 8 ГБ памяти она просто летает и рисует максимальный индекс производительности по памяти,
поскольку дурная винда не понимает откуда в 32 битке может оказаться больше 4 ГБ памяти. )))))


Вывод - если вы не перерабатываете математические вычисления - то толку от 64 разрядов никакого!
Будет счетчик считать от 1 до 10 что в 32-х что в 64-разрядной переменной - без разницы.
А вот по памяти - вы получите проигрыш.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя evil
сообщение 31.1.2017, 15:44
Сообщение #34


Стаж: 14 лет

Сообщений: 1503
Благодарностей: 495
Полезность: 614

Меценат Меценат

Когда у меня что то тупит в винде, и ничего не помогает, тупо переустанавливаю... 30мин работы.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 31.1.2017, 16:03
Сообщение #35
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
csuser,

Цитата
Если вы там не тригонометрические функции считаете - то вам 64 битные операнды и нафиг не нужны.
В 99,9% случаев объявленным переменным не нужен такой широкий диапазон.

Причем тут "триганометрические функции"?

1. Размерность нужна не только для "тринагометрических функций".
2. Типы данных бывают разные.
Например:
http://en.cppreference.com/w/cpp/types/integer

Фасты по производительности "накидывают болты в карман" тем типам, которые нам предлагает стандарт (любой учебник).

3. Переписать типы не достаточно для поддержки x64.

4. x32 программы на x64 операционной системе медленнее и это факт.
1) Чтобы выполнить обработку программа проходит целый ряд зависимостей.
Программа на x64 исключает ряд зависимостей и производительность будет выше.
2) x64 по стандарту умеет +4 гб озу, без "костылей". Это одна из причин, почему на x64 есть спрос и интерес как у пользователей, так и у поставщиков ПО.

Цитата
дурная винда

Напишите лучше. :)

Цитата
Патч РАЕ никакого отношения к ХП не имеет.

Речь была именно о патче, а не о PAE.

Для XP есть своё решение.

Цитата
Из тех приложений, что я использую в 64 разр. системе - я не получил выигрыша по быстродействию НИГДЕ.


И как же вы это выявили? :)

Цитата
А во всех играх, тотал коммандере, браузере, в самой винде быстрее работала 32 разрядная ОС.

Естественно, x32 на x32 выполнится быстрее, чем x32 на x64.
Но, тот же Chrome x64, Firefox x64 имеет производительность порядком выше, чем x32 аналоги.

p.s. Что вы там такое делаете в командере, что он работает медленно?

Цитата
максимальный индекс производительности по памяти

Что это ещё за индекс такой?


Цитата(evil @ 31.1.2017, 15:44) *
Когда у меня что то тупит в винде, и ничего не помогает, тупо переустанавливаю... 30мин работы.

Как же хорошо, что вы с линуксом не работаете.

Отредактировал: GetA, - 31.1.2017, 16:05
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя evil
сообщение 31.1.2017, 16:27
Сообщение #36


Стаж: 14 лет

Сообщений: 1503
Благодарностей: 495
Полезность: 614

Меценат Меценат

GetA, зачем он нужен, тем более что знания не очень.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 31.1.2017, 16:33
Сообщение #37
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
Цитата(evil @ 31.1.2017, 16:27) *
GetA, зачем он нужен, тем более что знания не очень.

"Новые знания".

Сделайте образ рабочей системы с помощью gimagex. Не нужно каждый раз переустанавливать систему с нуля.

Отредактировал: GetA, - 31.1.2017, 16:35
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
csuser
сообщение 31.1.2017, 16:35
Сообщение #38
Стаж: 9 лет

Сообщений: 1155
Благодарностей: 309
Полезность: 130

Цитата
Как же хорошо, что вы с линуксом не работаете.


С линуксом не работаю.... Только он какого-то черта на сервере установлен, в качестве основной ОС. rofl.gif crazy.gif


Chrome x64, Firefox x64 - не использовал.
Использовал их 32-битные аналоги и они в 32-разр ОС выполняются быстрее, чем в 64-разрядной.
А главное - памяти отьедают в 2 раза меньше.

Если прога оптимизирована под х64 - то она несомненно быстрее. Я и не спорю.

Но!!! Очень мало программ, которые изначально писались под 64-бита.
В 99.9% случаев, эти программы изначально были 32-битные...
Далее... просто перекомпилированы под 64 бита, на скорую руку, за 5 минут.
Поэтому в 99% программ прироста быстродействия и в теории быть не может.
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя evil
сообщение 31.1.2017, 16:41
Сообщение #39


Стаж: 14 лет

Сообщений: 1503
Благодарностей: 495
Полезность: 614

Меценат Меценат

csuser, а в чем разница между вин 7 32 и 64? Сейчас стоит у меня 64. Можно поставить 32?
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
Статус пользователя GetA
сообщение 31.1.2017, 16:45
Сообщение #40
Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 812
Благодарностей: 189
Полезность: 123

bigdata.ckcorp.ru
csuser,

Цитата
С линуксом не работаю.... Только он какого-то черта на сервере установлен, в качестве основной ОС.

Это сообщение было не вам.

Цитата
Использовал их 32-битные аналоги и они в 32-разр ОС выполняются быстрее, чем в 64-разрядной.

Цитата
4. x32 программы на x64 операционной системе медленнее и это факт.
1) Чтобы выполнить обработку программа проходит целый ряд зависимостей.
Программа на x64 исключает ряд зависимостей и производительность будет выше.


Цитата
Но!!! Очень мало программ, которые изначально писались под 64-бита.
В 99.9% случаев, эти программы изначально были 32-битные...
Далее... просто перекомпилированы под 64 бита, на скорую руку, за 5 минут.
Поэтому в 99% программ прироста быстродействия и в теории быть не может.


Вы пишите полную ерунду.

Цитата
Но!!! Очень мало программ, которые изначально писались под 64-бита.
В 99.9% случаев, эти программы изначально были 32-битные...


Даже если программа была написана под x32, ничто не мешает вести отдельную ветку разработки и переписать под x64.

Цитата
Далее... просто перекомпилированы под 64 бита, на скорую руку, за 5 минут.
Поэтому в 99% программ прироста быстродействия и в теории быть не может.

Полнейший баян.

Перекомпилируйте ReHLDS под x64, если оно вообще скомпилируется и раскажите насколько оно будет у вас стабильно работать.
Нихрена оно не будет стабильно работать, пока не будут переписаны не то что все зависимости, а сам ReHLDS.

Читайте книжки, посещайте специализированные сообщества. А не используйте пустые слова, в которых смысла нет никакого.

Отредактировал: GetA, - 31.1.2017, 16:52
Перейти в начало страницы         Просмотр профиля    Отправить личное сообщение
   + Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
 
0 пользователей и 1 гостей читают эту тему: