МЦСТ

Недавний доклад Константин Трушкин, АО "МЦСТ.
Кто не в курсе, читаем предысторию и о поправках.
Сам доклад:


Вполне возможно, что на территории РФ в ближайшие годы очень сильно будут востребованы linux специалисты. В государственном секторе РФ больше нет места для Intel и AMD, ровно как и для Windows и прочего условно вражеского софта. Конечно, некоторые комплектующие будут зарубежного производства, но их процент не должен превышать 45% (процент будет снижаться), но главное, процессоры должны быть исключительно отечественными (без квот), а это более 200.000 серверов в год, гос. закупок, плюс рынок ЕАЭС, эти объемы закупок существенно снизят цены на сервера Российского производства уже в ближайшем будущем.
А уже через 5-10 лет, потребительский сегмент будет расширен до простых пользователей (не юридических лиц, как это происходит сейчас, предположили в АО МЦСТ) . То есть в домах многих Россиян будут ПК на базе отечественных платформ.

Уже было нечто подобное с якобы российскими смартфонами где в итоге оказались китайские модели по факту. С процессорами не удивлюсь если получится все точно так же. Отмыв денег не более того, ведь на это выделяются не малые суммы из бюджета.
У нас в России уже давно похерили производства как и хороших специалистов.

п.с. что стоит наш астра линукс и мой офис которые были созданы якобы для экономии бюджета при закупках, а по факту цены были выше чем на ПО майкрасофта (как сейчас уже не знаю, но врятли что изменилось) .

На самом деле, пост не о самих процессорах, а о законопроектах и перспективах. Дело в том что процессор это стратегически-важный элемент суверенитета любого государства. По сути на данный момент в мире полностью свою экосистему имеют лишь два государства, это США и РФ (ближе всех к независимости), принято ряд законов и инициатив которые говорят что в РФ нацелены на тотальную цифровизацию, то есть, переход на цифровой рубль и документооборот. Эти законопроекты в ближайшее время очень серьёзно поменяют баланс сил в отрасли, это даст возможность развиваться целой индустрии, и я полагаю (и в МЦСТ) лет через 10 мы увидим Российские процессоры в потребительском сегменте среди физических лиц, если ничего глобального не случиться.


Безопасность в стратегических отраслях экономики всегда перевесит вопрос цены. Но, благодаря законопроектам по импортозамещению отрасль получит сильнейший драйвер в виде огромнейших заказов на производственных мощностях на территории РФ (Тайвань часть производства). Благодаря крупным заказам и субсидированию в налогообложении, цены на изделия будут снижены в разы.
Эти процы по понятным причинам сейчас нет смысла сравнивать с x86-64 от Intel и AMD. Они решают стратегические задачи где важна в первую очередь безопасность.

ага, еще увидим лифт на Луну от рогозина, и заселим Марс ))

Gecko,
Кстати Елюбрусы довольно интересные камни, так что перспектива больная, на данный момент количвство инстукций выполняемое ними на много выше аналогов, не смотря на их малую тактовую частоту они очень производительные и у них есть все шансы. Только во всем этом законе есть одно НО. Они делаются на TSMC. Так что в ближайшие лет 10 нечего не светит.

Всё верно, но на Тайване частичное производство, да и Тайвань это не США.
https://youtu.be/OXN_YfbfeBg?t=1605
Советую глянуть всё интервью со свидетелем работающего Эльбруса

Ахаха, ровно 7 лет назад один ватан писал тоже подобный бред и до усирачки спорил со мной что уже через год два будут эльбрусы у всех, ну что? воз и ныне, убожества.

OLAF, про эльбрусы я слушал байки еще в школе на уроках информатики))

Gecko,
Как бы TSMС не может производить Кирины для Хуавея из за санкций.

Есть такое, С Хуавей и китайские компании вынуждены были отказаться работать из-за санкций. Потому все прозрели, что и с ними может быть также как с китайским гигантом. Но ихняя как бы торговая война только в начальной стадии, посмотрим как будет дальше. В РФ всё немного по другому, там совершенно другой сегмент и амбиций пока поменьше.

Gecko,
Ну все может быть) трамп сильно не любил китай, а байдон как то не очень к рашке относится. Так что все может быть

К стати, есть способы обхода санкций через компании прокладки, как раз в случае обострения некоторое время можно обойтись именно такими методами. У РФ сейчас все основные производственные базы и научные разработки под контролем государства, то есть, даже в случае тотального эмбарго, с физическим отключением от Интернета, у РФ есть вся материально-техническая база чтобы на 100% процентов обеспечить весь цикл производства. А вот все остальные, включая КНР, завязаны на технологиях западных компаний. К стати, Хуавей в своё время хотели создать СП с АО МЦСТ получить право продавать на гос. закупках в РФ своё оборудование под видом российских. А сейчас у Российских компаний появиться дополнительный тригер в виде внутреннего рынка ЕАЭС и государственного сектора РФ, который в полной мере обеспечит развитие всей отрасли.
Не забываем, что в случае надобности РФ (правопреемник СССР) в рекордные сроки создавали целые отрасли промышленности, в том числе и Атомная промышленность, создали свои реакторы и ЯО. В процессорах, почти тоже самое.

Эльбрус 101-РС - распакаовка


Трансляция двоичного кода x86


Сейчас много чего реализовано, просто об этом несильно афишировали.

С одной стороны, импортозамещение это абсолютно правильно с точки зрения экономики.
Особенно если отечественные камни будут дешевле импортных (что вряд ли, но можно надеяться на это).

С другой стороны, напрягает чрезмерное количество разных не совместимых между собой архитектур. x86, x64, armeabi, arm64, mips, risc и прочие. Под каждую нужно разрабатывать компиляторы, потом портировать софт. Заниматься этим часто некому. Почему-то раньше производители камней (Intel, AMD, Cyrix и еще десятки фирм) могли выпускать совместимые x86 камни, а сейчас каждый стремиться построить собственную лунную базу (с блекджеком и куртизанками). Теперь начнется: а давайте портируем Линукс под Эльбрус, или давайте запустим какой-то лайт на Байкале, а давайте майнить крипту на Байкале.

Посмотрим чем это все закончится.

Metal Messiah,
Под архитектуру Эльбрус (E2K) есть одноименная нативная ОС, есть линуксы и под x86 (для тестирования)


А вообще, из-за дороговизны (чем меньше заказов на процы тем выше ценник) данные процы ставят там где это критично в плане безопасности. То есть, софта нет, но заказчик получает готовую систему на которую будут портированы именно те программы которые ему нужны.
В этом есть логика.
Вот смотри, своя архитектура, своя ОС (с закрытым исходным кодом). По новым законам всё будет плясать от процессора. По сути, всего будет 2-3 компании на рынке, ну а дальше если к примеру отрубят РФ от интернета (что очень возможно) внутри страны все эти процессы сильно ускоряться, будет своя ОС, свои компы, своя закрытая сеть со своими правилами. Если к примеру на всех ПК в рамках одной страны будет свой уникальный проц, то внутри такой экосистемы не будет вирусов, разного рода атак, идентификация пользователя будет реализована на уровне микропрограммы процессора. А если пофантазировать и предположить что всё уйдет в цифру, деньги, документооборот, то это можно говорить о супер государстве, в котором у каждой вещи будет цифровой след, нет краж, государство в котором в реальном времени знают сколько людей болеет и чем, сколько родилось и умерло, и другие статистические данные на базе которых можно планировать экономику самым эффективным способом.

Без своих процессоров невозможно создать нечто подобное тому что я описал выше.

Что за заказной пост? Автор либо идиот, либо живет на другой планете.

И своя лунная база (с блекджеком и куртизанками).

Кто этим занимается? Разработчикам программы ****** под Linux, распространяемой по GPL, нафиг не сдалась архитектура, которая (на данном этапе) внедрена в двух колхозах и одном совхозе. Поставщик железа? Чтобы он занимался софтом? Не буду говорить что маловероятно, возможно им есть смысл портировать чужой софт под свою ОС.

Закрытый исходный код это минус. Невозможно исправить то что нужно исправить, не привлекая разработчика. Для ОС это критично. А если это рассматривать с точки зрения национальной безопасности - то документы на эту ОС (а то и исходники) давно есть у конкурирующих разведок, слив либо уже был либо будет, какая разница.

Я это вижу чисто как разработку умышленно не совместимых программных и аппаратных решений (частично, они почему-то не догадались придумать особый разъем для видеокарты или оперативной памяти или еще чего). Наработки по советским ПК тут бы пригодились, мне попадались в руки достаточно интересные разъемчики на платах расширения. Если разъемы используются западные, значит не то, хотим только свой камень, а остальное взять все готовое. Окей, проехали. Архитектура другая, но портировать можно, линукс запустили, окей, софт пересобрать и работать можно. Потом появится новый закон по которому российские ПК должны будут продаваться только с предустановленной российской ОС (как Microsoft пролоббировала в США) а ОС будет платной. Хорошая бизнес-модель, хомячки это успешно схавают как это происходит сейчас с ноутбуками под десяткой даже у нас (хотя у нас такого закона от MS нет).

Но в сухом остатке куча лишней работы из-за несовместимости. ИМХО надо было пилить свой x86/x64 камень, а не свою архитектуру.

С какого перепугу? Вирусы начнут писать сразу как это станет выгодно. То есть как только ОС распространится на достаточно большое количество пользовательских устройств. Первое время, действительно, вирусов не будет.

А вот за такие идеи (а за одно и за интернет по паспорту или по номеру телефона) надо расстреливать на месте, без суда и следствия. Хватит уже того что каждый мухосранский г-сайт требует подтверждения номера телефона.

Это не государство, а цифровой концлагерь.

Metal Messiah,
Ауу, проснись, уже полным ходом идет деглобализация. На счет цифрового "концлагеря", это как посмотреть, кружка наполовину пустая или наполовину полная. От того и вирусов не будет, и разного рода атак, мошенников и прочей фигни... будет тотальный контроль, и вот лично я не вижу в этом ничего плохого. Есть группа людей для кого это просто ахтунг даже на уровне фантазии.

Вот спорим на бутылку коньяка что уже через 10 лет всё это будет, на 90% всё что я написал сбудется к 2031-му году. Я даже не поленюсь и летом в свой личный отпуск приеду к тебе в Одессу вручить тебе бутылку Коньяка, но с тебя по законам гостеприимства жильё на время отпуска.

Пост проплачен кАнеШно . Наверное чтобы вы сейчас поехали в Москву создали предприятие (процы продают только юр. лицам) и минимум за 1000$ купили себе серверный эльбрус.

Вот этим и отличается менталитет жителей соседней страны, благодаря которым Ленин жил, Ленин жив, Ленин вечно будет жить (вообще то я имел в виду не Ленина, но ладно). Что-то тема постепенно переходит в политику.

Не приедешь. С этими режимами границы еще долго будут закрыты, пока это кому-то выгодно. Народ успешно ведется, значит можно продолжать затягивать гайки.

Лет через 10 будет полноценный даркнет, поднятый поверх традиционного интернета, причем доступный для школоты. Хорошо это или плохо - трудно сказать. Особенно если продолжат в том же духе с блокировками мессенджеров, торрентов, разного рода сайтов (не мошеннических) и так далее.

Metal Messiah,
Никакой политики, только голые факты. Я вообще ярый сторонник здравого смысла. Эта тема создана для недалекого будущего.

PS. Про Одессу это был тонкий юмор. А вообще мне приехать в Одессу это 5 часов езды на автомобиле.

Хочешь сказать что ты украинец с такими замашками на счет тотального контроля? Ну тогда в ход надо пускать "ни один истинный шотландец", на этом мои полномочия всё