VMEngine, или пример хорошего отношения к клиентам. |
Наши новости:
|
Создание, настройка и продвижение counter-strike 1.6 серверов > Общий > Флейм > VMEngine, или пример хорошего отношения к клиентам.
Правила форума
Раздел для общения на любые темы, для которых не нашлось места в остальных разделах. Если Вашу тему можно отнести по смыслу к другому разделу, лучше создайте её там, иначе Вас накажут.
В данном форуме немного понижены требования к Общим правилам форума, а именно:
1. Информативность темы
2. Отходить от первоначального смысла темы
В данном форуме немного понижены требования к Общим правилам форума, а именно:
1. Информативность темы
2. Отходить от первоначального смысла темы
| ! | В разделе запрещено создавать темы связанные с раскруткой игровых серверов |
|
|
FruityProj
Поблагодарили 
Fullserver
|
6.6.2016, 17:30
Сообщение
|
  
|
FruityProj, мне нахер не нужен другой вариант твоего ворованного протектора. Я платил тебе за тот протектор, который ты продавал. Забаньте уже это существо. |
   |
|
.|
mazdan
|
6.6.2016, 17:44
Сообщение
|
|||
|
Fullserver,
FruityProj,
 Не пишите мне в ЛС. Пишите на почту. В ЛС я пропускаю сообщения.
|
|||
|
|
|
|||
|
Sanya222
|
6.6.2016, 21:23
Сообщение
|
|
|
Ой, не знаю, есть ли смысл уже что-либо писать.
Тема далеко ушла от первоначального сообщения, но раз уж она была инициирована, якобы по моей вине, все таки напишу свой пост. Постараюсь все описать в одном посте, дабы потом лишний раз не разглагольствовать, а кому надо , тот и так сделает выводы. Специально для MumboJumbo
MumboJumbo, в первую очередь, хочется, ответить по данному вопросу. Да, действительно, подобная ситуация, к сожалению, могла произойти, Ваш заказ мог быть затерян (см. ). И если такая ситуация произошла с Вашим заказом, искренне приношу свои извинения. Вы всегда можете написать нам на почту указанную в контактах на сайте и мы восстановим прикрепим Ваш заказ к Вашему аккаунту. К сожалению, без запросов, восстановить заказы получилось не все. То же, что и внизу, только кратко. Для тех, кому не очень интересно Человек отказался принимать лицензионное соглашение, ссылаясь на то, что он его не нашел и ссылка была битая. Но галочку "Согласие с лицензионным соглашением он поставил". После чего решил, раз нет лицензионного соглашения или он его не нашел, то он может снимать копирайт. Но!!! Оказывать техническую поддержку и гарантировать работоспособность продукта я обязан!! Почему? Ну просто. Просто обязан. Лицензионного соглашения нет, он может делать, как он выразился "по сути все", но я так поступать не могу. Дискриминация какая-то. По поводу основной темы. Все в спойлере, ибо много. Cкрытый текст Для начала выложу 2 переписки на которые в последствии я и буду ссылаться (кстати, почему со мной общались 2 человека по поводу одного и того же заказа, весьма странно и лично мне не понятно). Переписка 1 (Alexander Shevchenko) [05.06.2016 19:56:15] Alexander Shevchenko: Привет, ты здесь? [0:47:05] Александр Иванов: Привет, да [0:49:01] Alexander Shevchenko: Слушай, а можно как бы убрать копирайт просто когда-то я оплачивал 500р, так и забил на двиг, типа я тогда хотел оплатить частями но отказался, попросил удалить лицуху без возврата денег. И хотел бы узнать, вроде как лицензия была раньше на всегда сейчас же пишет на сайте что активна до 2017 года. [0:52:18] Александр Иванов: Копирайт убрать нельзя. Лицензия навсегда. Бесплатные обновления на год [0:52:29] Alexander Shevchenko: аа в плане обновок [0:52:34] Alexander Shevchenko: а копирайт то что [0:52:43] Александр Иванов: Что? [0:52:58] Alexander Shevchenko: чего нельзя убрать [0:53:08] Alexander Shevchenko: была же раннее возможность [0:53:21] Alexander Shevchenko: если нужно могу найти чек что когда-то кидал мани [0:53:34] Александр Иванов: На данный момент такую услугу более не предоставляем [0:53:44] Alexander Shevchenko: а в пу то есть [0:53:50] Alexander Shevchenko: типа вставить ключ [0:54:34] Alexander Shevchenko: http://сайт/admin/configs [0:54:39] Alexander Shevchenko: там снизу [0:54:43] Alexander Shevchenko: Ключ для снятия копирайта [?]: [0:55:07] Александр Иванов: В пу есть, но услугу такую пока не предосиавляем [0:55:58] Александр Иванов: Если приведете нам хотя бы 2 клиента, тогда можем обсудить [1:01:31] Alexander Shevchenko: ну только смотри что получается "В лицензионном соглашение ничего не сказанно про копирайт (о запрете его скрытия), а согласно пункту 5.1.1 я имею право изменять ВСЕ файлы (с открытым кодом) ПОД СЕБЯ (как хочу). То есть, имею полное право скрыть копирай от поисковых роботов и человеческих глаз (замазать его через css). Ведь: 1)НИГДЕ не сказано о запрете его скрытия. 2) При покупке попросили согласиться с лиц. соглашением, но вот ссылка была не действительна, то есть по сути я ни с чем не соглашался." [1:12:20] Александр Иванов: 1. 4.3. Продукт должен использоваться под наименованием: «Valve-Monitor Engine» (или его аббревиатур "VME", "VMEngine"). Пользователь не вправе изменять наименование Продукта, изменять и/или удалять знак охраны авторского права (copyright notice) или иное указание на Автора без согласия автора. [1:12:38] Александр Иванов: 2. Какая ссылка не была действительна? [1:20:50] Alexander Shevchenko: Лицензионное соглашение: forum.acrobyte.ru/index.php?/topic/8-litcenzionnoe-soglashenie-vm-engine [1:23:00] Александр Иванов: Это информационная страница [1:24:25] Александр Иванов: Но спасибо, что указали на ошибку [1:25:12] Alexander Shevchenko: так может решим всё таки эту проблему? [1:25:32] Александр Иванов: Какую проблему? У меня никаких проблем [1:25:56] Alexander Shevchenko: копирайт уберем [1:26:30] Александр Иванов: Не уберем [1:26:47] Александр Иванов: Снятие копирайта запрещено [1:27:17] Alexander Shevchenko: ну при покупке небыло ссылки на правила [1:27:34] Alexander Shevchenko: фактически при покупке я согласился с "нисчем" [1:27:53] Александр Иванов: То, есть вы нажали на галочку, что согласны, сами не зная с чем вы соглашаетесь? [1:28:08] Александр Иванов: Вы не прочли перед этим условия? [1:29:07] Alexander Shevchenko: а где я должен был их читать, если на информационной странице небыло ссылки на них [1:29:31] Александр Иванов: Выходит, вы согласились с тем, чего вы даже не читали? [1:29:48] Alexander Shevchenko: Я не обязан лазить нигде, если нету ссылки при покупке - это проблемы продавца Тоже самое что придёшь, потребуешь жалобную кингу, а её нету. Оштрафуют заведение. [1:30:18] Александр Иванов: Жалобная книга и лицензионное соглашения это разные вещи [1:31:13] Alexander Shevchenko: Суть в том что оно у вас отсутствует при покупки. [1:31:34] Alexander Shevchenko: То есть мне его просто напросто негде читать [1:34:49] Александр Иванов: Если вы нажали на галочку, что согласны с условиями, выходит, вы и были согласны с условиями, не важно, читали или нет. Вы были согласны. Обычно, если челове не нашел ссылки на лицензионное соглашение, он свяжается с продавцом и узнает условия лицензионного соглашения, а не будет соглашаться [1:35:23] Александр Иванов: 1.1 Настоящее Лицензионное соглашение (далее "Лицензия") устанавливает условия использования системы управления сайтом "Valve-Monitor Engine" (далее "Продукт") и заключается между любым лицом использующим Продукт (далее "Пользователь"), и командой сайта ACROBYTE.RU (далее "Автор"). 1.2. Копируя Продукт, устанавливая его на веб-сервер или используя Продукт любым образом, Пользователь выражает своё полное и безоговорочное согласие со всеми условиями Лицензии. 1.3. Использование Продукта разрешается только на условиях настоящей Лицензии. Если Пользователь не принимает условия Лицензии в полном объеме, Пользователь не имеет права использовать Продукт в каких-либо целях. Использование Продукта с нарушением (невыполнением) какого-либо из условий Лицензии запрещено. [1:36:13] Alexander Shevchenko: ну так то мы и слогласились с правилами которых нету) [1:36:25] Александр Иванов: Как нет? Они есть [1:37:29] Alexander Shevchenko: при покупке на (инф. странице) стоит битая ссылка [1:37:43] Alexander Shevchenko: соответственно я с этим и согласился [1:37:52] Александр Иванов: А зачем вы согласились с правилами, которых не читали? [1:38:40] Alexander Shevchenko: так по сути их нету [1:39:08] Alexander Shevchenko: то есть по Вашему усмотрению - хочешь так юзай, я так и согласился [1:39:26] Александр Иванов: Хорошо, смотрите, если по вашему, лицензионного соглашения нет и вы с ним не согласились [1:39:42] Александр Иванов: Ничто не мешает мне сейчас взять и заблокировать вашу лицензию? [1:39:58] Александр Иванов: А почему нет? Лицензионного соглашения нет, если по вашему. [1:41:40] Alexander Shevchenko: В таком случае мне ничего не мешает написать жалобу в арбитраж. [1:41:48] Alexander Shevchenko: Вот именно, лиц. соглашения нет - нигде не сказано ни о какой блокировке лицензии. [1:42:02] Alexander Shevchenko: То есть по сути это дыра в вашем скрипте [1:42:07] Alexander Shevchenko: А это считай умышленное То есть штраф. [1:42:49] Александр Иванов: И нигде не сказано о том, что лицензия не будет заблокирована [1:42:57] Александр Иванов: Опять же, если по вашему [1:43:12] Alexander Shevchenko: Слишком глупо спорить с законами РФ, имея домен в зоне RU и находясь на русском хосте. [1:43:34] Alexander Shevchenko: А где сказано что лицензия будет заблокирована? [1:43:38] Александр Иванов: С каким конкретно я сейчас законом спорю? [1:43:59] Alexander Shevchenko: О том что не будет заблокирована сказано в ПУ Поскольку там есть дата окончания действия лицензии. [1:44:50] Александр Иванов: Дата окончания действия лицензии - это ее истечение. А блокировка это блокировка [1:45:34] Александр Иванов: Вот я вас не понимаю, вы хотите пользоваться движком? Пользуйтесь. Вы сейчас глупости говорите [1:46:54] Alexander Shevchenko: согласно требованиям ст. 431 ГК РФ "Толкование договора": "При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений..." [1:47:07] Alexander Shevchenko: а что толковать если его нету? [1:47:22] Александр Иванов: С чего вы взяли, что его нет? [1:47:33] Alexander Shevchenko: 5. ... Лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке, является договором присоединения, условия которого, в частности, могут быть изложены на приобретаемом экземпляре программы для ЭВМ или базы данных либо на упаковке такого экземпляра, а также в электронном виде (пункт 2 статьи 434). Начало использования программы для ЭВМ или базы данных пользователем, как оно определяется указанными условиями, означает его согласие на заключение договора. В этом случае письменная форма договора считается соблюденной. ... [1:48:19] Александр Иванов: И? [1:49:29] Alexander Shevchenko: письменный договор был? [1:49:45] Alexander Shevchenko: мы ни с чем не соглашались, так? [1:49:59] Александр Иванов: Ни с чем не соглашались? [18:56:47 | Удалены 21:01:04] Alexander Shevchenko: Сообщение удалено. Переписка 2 (FruityProject) [1:51:35] FruityProject: Hello [1:51:47] Александр Иванов: hi [1:52:36] FruityProject: Собственно, говорят что не желаешь идти на встречу. А точнее, нету желания на $ снять копирайт. Странно получается, сам предлагаешь сотрудничество, но ... [1:53:06] FruityProject: Суть в том, что копирайт лишь будет мешать продвижение. [1:53:18] FruityProject: А точнее кликабельная ссылка. [1:53:26] Александр Иванов: Чем он будет мешать? [1:53:37] FruityProject: Сайт теряет вес. [1:54:10] Александр Иванов: Из-за одной ссылки? На хороший сайт? [1:54:20] Александр Иванов: - сильно мешает? [1:54:24] FruityProject: А кто сказал, что она будет одна? [1:54:47] Александр Иванов: Дк уберите другие [1:54:53] FruityProject: Давид имеет свою выгоду от размещения ссылки. [1:55:05] Александр Иванов: Какую? [1:55:09] FruityProject: Другими являются ссылки на мои проекты. [1:55:36] FruityProject: Какую?Что значит какую? Больше клиентов => больше будут заказывать шаблонов, сборок, и так далее. [1:55:42] FruityProject: Ведь движок будет более популярен. [1:55:50] Александр Иванов: [1:55:57] Александр Иванов: Копирайт внизу [1:56:04] Александр Иванов: Сильно он им мешает? [1:56:14] FruityProject: Очень. СТрайкес в последнее время загнулся. [1:56:19] FruityProject: [1:56:24] FruityProject: Видишь копирайт в низу? [1:56:35] FruityProject: А его нету, это самый топовый мониторинг на данный момент. [1:56:41] FruityProject: И движок там тоже покупной). [1:57:49] FruityProject: Мне это нужно не для 'скрытия истинного движка'. Название движка и ссылку на покупку могу размещать хоть в каждой теме своего мониторинга на каком либо форуме. [2:01:59] FruityProject: Выглядит странно, когда я предлагаю решение проблемы, а ты сам от этого отказываешься. Разве для тебя эта ссылка играет какую-то роль?) По сути, я ни с чем не соглашался при покупке. [2:02:18] Александр Иванов: Разве для тебя эта ссылка играет какую-то роль?)Да [2:02:23] FruityProject: Какую? [2:03:05] Александр Иванов: Ну, а ты как думаешь? Для чего ставят обратные ссылки на сайтах? [2:03:48 | Изменены 2:03:56] FruityProject: Ссылки дают вес, если они из одной узкой тематики. А вот сайт мониторинга и покупки движок не совсем в одной тематике. [2:04:23] Александр Иванов: Тем не менее, дали вес [2:04:50] FruityProject: Тем не менее, твой сайт от этого не просядет, вообще ничего не поменяется. А вот мой просядет. [2:05:08] Александр Иванов: Ничего с вашим сайтом не случится [2:05:49] Александр Иванов: Вы хотите сказать, что у вас такие ужасные проекты, что из-за ссылок на них, мониторинг просядет? [2:06:13] FruityProject: Чем больше внешних ссылок на сайте - тем меньше его вес. [2:06:43] FruityProject: Следственно ниже в ПС, меньше запросов, ниже прибыль. [2:07:42] Александр Иванов: Тогда каким образом каталоги сайтов набирают вес в пс? [2:08:02] Александр Иванов: В тих сотни, тысячи внешних ссылок [2:08:09] FruityProject: Ну давай логически подумаем. У них ссылки на все сайты расположены на главной странице? [2:08:19] FruityProject: Нет. Ссылка на каждый сайт на кажжой странице? [2:08:20] FruityProject: Нет. [2:08:25] FruityProject: каждой* [2:08:32] Александр Иванов: Вы на своей странице собрались 10 ссылок размещать? [2:08:37] FruityProject: А может 20 [2:08:40] FruityProject: Или 30 [2:08:43] FruityProject: Почему бы и нет. [2:08:51] FruityProject: Может быть я хочу 33 сайта раздачи сборок [2:09:03] FruityProject: И хочу между всеми сайтами сделать перелинковку [2:09:30] Александр Иванов: 33 сайтаСделайте 32 и оставьте копирайт [2:09:40] FruityProject: 32 + игровой проект = 33. [2:09:50] Александр Иванов: 31, ради Бога [2:10:02] FruityProject: 31 + проект + группа вк. [2:11:40] Александр Иванов: Что вообще можно говорить о поисковой оптимизации, если вы собрались размещать на главной 30+ внешних ссылок? Они куда вообще поместятся? Это мониторинг или что это? Это не то, что для поисковика, это для пользователя будет неудобно [2:13:29] FruityProject: Естественно, что можно говорить об оптимизации, если с сайта будет идти ссылка на совершенно не оптимизированный сайт? [2:14:32] FruityProject: Что мне мешает сейчас убрать копирайт? Лицензионного соглашения нет. Однако я предлагаю способ решения проблемы, деньги. За которые вы купите себе 2 ссылки на любой бирже. [2:14:38] FruityProject: И толку от них будет куда больше. [2:15:24] Александр Иванов: Пока что сейчас, вы мне ничего конкретного не предлагали, а только спорите [2:15:55] FruityProject: В плане? Ещё с самого начала предложили убрать копирайт за деньги, или хотя бы кликабельную ссылку из него. [2:17:14 | Изменены 2:17:30] Александр Иванов: Я вам предложил компромисс. Приведите мне 2х клиентов, которые сделают заказ, и мы обсудим снятие копирайта [2:17:29] FruityProject: Что мне мешает сейчас убрать копирайт? Лицензионного соглашения нет. [2:17:40] Александр Иванов: О, как [2:17:52] Александр Иванов: Ну, попробуйте [2:18:12] FruityProject: А это что-ли так трудно? [2:18:23] FruityProject: <script> var copy = {*copyright*}; </script> [2:18:58 | Изменены 2:19:10] Александр Иванов: Это совсем не трудно. Но я бы не был так наивен, и не был бы уверен, что после этого все будет хорошо работать [2:19:35] FruityProject: Попахивает угрозами [2:19:42] FruityProject: Ну так покажите мне лиц. соглашение [2:19:50] FruityProject: Где мне запрещено убирать копирайт. [2:20:01] Александр Иванов: [2:20:10] FruityProject: Есть не большая проблема [2:20:12] FruityProject: Точнее 2 [2:20:39 | Изменены 2:20:48] FruityProject: 1)Ссылка на него нигде не указана. 2)В этой теме расположена ссылка на покупку другого продукта. [2:20:52] FruityProject: Купить движок: [ ССЫЛКА ] [2:20:56] FruityProject: [2:21:47] Александр Иванов: Покупка наших продуктов может осуществляться только через личный кабинет AcroByte.RU, никогда не покупайте наши продукты "с рук" не под каким-либо предлогом! [2:21:55] Александр Иванов: Вы где купили движок? [2:22:17] FruityProject: Встречный вопрос. Где указана ссылка на эту тему? [2:22:29] FruityProject: Вот именно. Можно считать что эта тема относится к другому продукту. [2:22:40] Александр Иванов: Зачем вы согласились с тем, чего не читали? [2:22:54] FruityProject: Потому что там попросту нечего читать [2:23:10] Александр Иванов: Ну как нечего, если есть? [2:23:30] FruityProject: Ну так покажите мне ссылку на лиц. соглашение при покупке [2:23:51] FruityProject: Я же покупал через ЛК acrobyte.ru, я не обязан её где-то искать на сторонних поддоменах [2:23:59] FruityProject: А на acrobyte.ru её нету. [2:25:26] Александр Иванов: Почему она должна быть там? [2:26:04] Александр Иванов: Прежде всего, вы должны были ознакомится с лицензионным соглашением. Если вы его не нашли - не соглашайтесь [2:26:05] FruityProject: Если её там нету - соответсвено нету и лиц. соглашения [2:26:18] FruityProject: Если я его не нашёл - значит что его нету [2:26:32] Александр Иванов: Если я его не нашёл - значит что его нетуИнтересно как [2:26:32] FruityProject: Ведь не я должен заботиться о состоянии ссылок, верно? [2:26:59 | Изменены 2:27:18] Александр Иванов: Если я не найду конституцию в книжном магазине, значит, я могу делать, что мне захочется? [2:27:22] FruityProject: Книжный магазин и не обязан вам её предоставить. [2:27:30] FruityProject: А вот вы обязаны, ведь это ваш продукт [2:27:39] FruityProject: Не книжный же магазин издаёт конституцию. [2:27:54] Александр Иванов: Вы у нас его потребовали? [2:27:56] Александр Иванов: Нет [2:28:06] FruityProject: Вы были оффлайн. На сайте были битые ссылки. [2:28:23] Александр Иванов: В контактах не указаны другие виды связи? [2:28:25] Александр Иванов: Почта? [2:28:26] Александр Иванов: Телефон [2:28:49] Александр Иванов: Повременить с покупкой можно, если возникают какие-либо вопросы [2:29:13] FruityProject: Так у меня вопросов и не было. Нету лиц. соглашения - нету вопросов :) [2:29:16] FruityProject: В чём проблема? [2:29:32] Александр Иванов: Ну, а что вы сейчас от меня хотите, я не понимаю? [2:29:37] Александр Иванов: Ну нет вопрос и нет [2:29:44] FruityProject: Это же не моя обязанность заботиться о лиц. соглашении [2:29:52] FruityProject: Значит это должны быть ваши проблемы. [2:29:58] Александр Иванов: Не ваша обязанность [2:30:07] Александр Иванов: Но это в ваших интересах прочитать его [2:30:15] FruityProject: Верно [2:30:22] FruityProject: Но если её нету - что мне читать? [2:30:29] FruityProject: Нету лиц. соглашения - нету проблем [2:30:39] Александр Иванов: Если вы ее не нашли, это не значит, что ее нет [2:30:58] FruityProject: Ну так я ещё раз вам говорю, покажите мне её на ACROBYTE.RU [2:31:09] FruityProject: Сами же ткнули, что покупка совершается там [2:31:11] FruityProject: А там её нету. [2:32:07 | Изменены 2:32:22] Александр Иванов: Покупка совершается там, но что мешает нам разместить лицензионное соглашение на, допустим, vk.com/lic ? [2:32:24] FruityProject: Ничего не мешает. Только должна быт прямая, рабочая ссылка [2:32:28] FruityProject: А её не было) [2:32:39] Александр Иванов: Ссылки на форум нет? [2:32:48] FruityProject: Так я не обязан там её искать. [2:33:05] FruityProject: Это форум поддержки. [2:33:11] FruityProject: Туда обращаются с вопросами. [2:33:13] Александр Иванов: Значит, вам не очень нужно было это лицензионное соглашение, так? [2:33:32] FruityProject: Зачем оно мне нужно было, если вам оно не нужно? [2:33:46] Александр Иванов: С чего вы решили, что оно нам не нужно? [2:33:56] FruityProject: Не указаны ссылки [2:33:58] FruityProject: Везде битые. [2:34:55] Александр Иванов: Получается. Вы, как здравомыслящий человек, увидели битые ссылки, и решили, что так и должно быть? Что ссылка на страницу форума, где написано "Ошибка", это и есть лицензионное соглашение? [2:35:45] FruityProject: Даже не задумывался об этом. Нету ссылки на действующие лиц. соглашение - не мои проблемы, вы об этом не позаботились, не я, ведь так?) [2:37:01] Александр Иванов: Вы когда нажали на галочку, вы с чем согласились? [2:37:42] FruityProject: Вот именно, ни с чем не соглашался, с лиц. правилами, которых нету. [2:38:05] Александр Иванов: Нет, подождите. Если вы нажали на галочку, значит вы согласиились [2:38:18] Александр Иванов: Если бы не соглашались, вы бы на нее не нажимали [2:38:41] FruityProject: с лиц. правилами, которых нету. [2:39:28] Александр Иванов: Опять же. Вы, как здравомыслящий человек, решили, что вам предлагают согласиться с лицензионным соглашением, которых нет? [2:40:03] FruityProject: А что в этом плохого? Лиц. правила обязывают меня к чему-то, раз их нет - я ничего не обязан. [2:41:15] FruityProject: Ещё раз повторяю, это глупо. Вы предложили мне сотрудничество, однако идти на встречу желания нет. Я вам предлагаю снятие копирайта за ДЕНЬГИ, и при этом соглашаюсь с лиц. правилами, КОТОРЫХ НА МОМЕНТ ПОКУПКИ НЕ БЫЛО. [2:41:52 | Изменены 2:42:48] Александр Иванов: Лицензионное соглашение регулирует права и обязанности сторон, между которым оно заключается [2:42:27] Александр Иванов: Моя цена вас не устроит. А по поводу сотрудничества, по моему, мы сами и дали ясно понять, что не настроены вести дела [2:43:05] FruityProject: А по поводу сотрудничества, по моему, мы сами и дали ясно понять, что не настроены вести делаПо моему я ничего не говорил по этому поводу. Мне лишь нужно время что-бы закончить протектор, потому что всплыли некие обстоятельства. [2:43:33] Александр Иванов: Что мешало вам, сообщить об этом? [2:44:15] FruityProject: А разве это к спеху? Об этом никто не спрашивал. Чем меньше людей беспокоит, тем быстрее закончу работу. Когда много людей знают о чём-то, начинаются распросы. [2:44:48] Александр Иванов: У вас великолепные познания о ведении деловых отношений [2:46:27] FruityProject: Ну так, архив с протектором я скидывал, потом уехал на 2 недели, вернулся в пятницу => начал делать. [2:47:45] Александр Иванов: Вот, уже на 2 недели вы уехали [2:48:08] Александр Иванов: И не делали протектор, т.е. от работы с протектором вас не отвлекали бы [2:48:16] Александр Иванов: Сообщить можно было [2:49:03] Александр Иванов: В общем. Вы сами дали понять, как вы настроены сотрудничать. А теперь что-то говорите о сотрудничестве [2:49:43] FruityProject: Настроены как? Вам нужен дырявый продукт? Да пожалуйста, хоть сейчас. [2:50:13] Александр Иванов: О, уже он дырявый [2:50:25] FruityProject: Не связано с подменой. [2:50:44] FruityProject: Можете попробовать подменить ту версию, сколько пожелаете. [2:52:07] Александр Иванов: Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехали [2:54:08] Александр Иванов: В общем. Я вам предложил альтернативу, соглашаться или нет, ваше дело, а за 200 рублей снимать копирайт я не имею большого желания. [2:54:55] FruityProject: P.S Средняя стоимость вечной ссылки на приличном сайте - 2 000 рублей. Я предлагал 2 таких ссылки. [2:55:08] FruityProject: Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиНет так нет. Дело ваше. [2:55:40] Александр Иванов: Если вы что-то предлагаете, предлагайте более конкретно [2:56:42] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания[2:52] Александр Иванов: <<< Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиВаш ответ я понял. В чём проблема? Вопросов не имею. Но однако мне так и не объяснили, почему я не имею прав сам снять копирайт. [2:56:58] Александр Иванов: Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:57:10] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания[2:52] Александр Иванов: <<< Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиВаш ответ я понял. В чём проблема? Вопросов не имею. Но однако мне так и не объяснили, почему я не имею прав сам снять копирайт. [2:58:08] Александр Иванов: Вы думаете, это хорошая идея? [2:58:59] FruityProject: Ничего плохого. Все пруфы есть, от снятие ссылки за $ вы отказались, это один выход. Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [2:59:14] Александр Иванов: Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:59:29] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания. [2:59:29] Александр Иванов: снятие ссылки за $ вы отказались,[2:59] Александр Иванов: <<< Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:59:35] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания. [2:59:41] Александр Иванов: И? [3:00:07] Александр Иванов: Вы если копируете [3:00:14] Александр Иванов: То копируйте всю фразу [3:00:21] Александр Иванов: А не выдирайте ее из контекста [3:00:26] Александр Иванов: а за 200 рублей снимать копирайт я не имею большого желания.[2:59] FruityProject: <<< снимать копирайт я не имею большого желания. [3:00:28] FruityProject: Вы если копируете[2:59] Александр Иванов: <<< снятие ссылки за $ вы отказались, [3:00:43] FruityProject: Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [3:00:51] FruityProject: Как-то так. [3:01:38] Александр Иванов: снятие ссылки за $ вы отказались,Покажите мне, где вы назвали конкретную сумму и я отказался [3:01:50] FruityProject: Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [3:02:37] Александр Иванов: Вот видите, вы не хотите покупать или что либо еще. Вы хотите бесплатно [3:02:59] FruityProject: Вам с самого начала предлагали купить [3:03:09] FruityProject: Или решить, ведь раньше движок уже покупался. [3:03:10] Александр Иванов: Покажите мне, где вы назвали конкретную сумму и я отказался [3:03:18] FruityProject: Или решить, ведь раньше движок уже покупался. [3:03:40] Александр Иванов: И? Покупался движок, как это относится к копирайту? [3:04:49] FruityProject: Вам предлогали снять копирайт за деньги, вам предлагали договориться. [0:52] Alexander Shevchenko: <<< [0:49:01] Alexander Shevchenko: Слушай, а можно как бы убрать копирайт просто когда-то я оплачивал 500р, так и забил на двиг, типа я тогда хотел оплатить частями но отказался, попросил удалить лицуху без возврата денег. И хотел бы узнать, вроде как лицензия была раньше на всегда сейчас же пишет на сайте что активна до 2017 года. [3:04:57] FruityProject: Я очень много раз услушал отказ [3:05:01] FruityProject: Сделал для себя выводы [3:05:07] FruityProject: Что мне проще снять всё самому [3:05:16] FruityProject: Потому что нету никаких правил. [3:05:47] FruityProject: Мало того что предлагали деньги, хотя-бы сообщили о не рабочих ссылках (с самого начала!!) [3:05:58] FruityProject: О чём далее можно говорить, если вы не пожелали идти на встречу? [3:06:02] FruityProject: Какой смысл? [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется? [3:06:48] Александр Иванов: Можете в арбитраж идти, если вам так хочется [3:08:05] FruityProject: Открою секрет. Недавно купили исходники протектора, 17 000 рублей. То есть, примерно 15 000 - 17 000 рублей. -- Вам не кажется, что это принцип? Если бы в с самого начала назвали цену - был бы другой разговор [3:08:13] FruityProject: Но вы отказались. [3:08:33] FruityProject: Можете в арбитраж идти, если вам так хочетсяПредлагаю прямо сейчас. Я снимаю копирайт => вы блочите/нарушаете работу сайта. [3:08:33] Александр Иванов: Открою секрет. Недавно купили исходники протектора, 17 000 рублей. То есть, примерно 15 000 - 17 000 рублей.Это к чему вы сейчас? [3:09:04] FruityProject: Я тоже не понял, к чему это. [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется? [3:09:11] FruityProject: Можете в арбитраж идти, если вам так хочетсяПредлагаю прямо сейчас. Я снимаю копирайт => вы блочите/нарушаете работу сайта. [3:09:20] Александр Иванов: Я тоже не понял, к чему это. [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется?Как это вы не поняли? [3:09:30] Александр Иванов: Вот вам, прямое соглашение [3:09:41] Александр Иванов: за 4к рублей я согласен снять копирайт [3:09:42] Александр Иванов: Нет? [3:09:43] FruityProject: У вас самого начала спрашивали [3:09:48] FruityProject: Вы отказались [3:10:05] FruityProject: Предлагаю заблочить мой сайт за нарушение лиц. правил которых нет. [3:10:08] FruityProject: Что не так? [3:10:13] Александр Иванов: Хахах, извините, я уже не могу не смеяться, вы действительно смешной [3:10:34] Александр Иванов: Делайте, как подсказывает вам ваше сердце [3:10:41] Александр Иванов: Всего доброго [3:11:03] FruityProject: [0:55:07] Александр Иванов: В пу есть, но услугу такую пока не предосиавляем(y) [3:12:00] FruityProject: Жду блокировку сайта, копирайт снят. [3:12:01] FruityProject: [3:12:06] FruityProject: Имею полное право ведь. [3:14:13] FruityProject: Ну так, где?) [3:15:33] FruityProject: Раз нету лиц. соглашения, значит блокировка, нарушение работы сайта будет расцениваться как не дороботка в скрипте. [3:31:15] FruityProject: Кстати 4к я не предлагал, а предложил 2 ссылки по 2к [11:50:08] FruityProject: Последний раз предлагаю оплатить удаление копирайта, назовите АДЕКВАТНУЮ цену, она просто не может быть более половины стоимости движка. [12:25:50] FruityProject: Жду ответа до 12:00, потом создаю тему на c-s.net.ua/ [12:51:07] FruityProject: Ну хорошо). [13:41:49] FruityProject: Вы действительно на столько упёрты, что не хотите идти на встречу, а хотите получить срач на форуме и негативный отзыв в истории WM?.. [14:28:19] FruityProject: VMEngine, или пример хорошего отношения к клиентам. Добро пожаловать [15:03:33] FruityProject: Жду ответа до вечера [15:21:14] FruityProject: В таком случае, вечером буду рассылать по всем форумам. [15:48:09] FruityProject: Последнее моё компромиссное предложение. Предлагаю вернуться к сотрудничеству (когда допишу протектор, 1-2 недели), только стоимость от меня будет не 3 000 рублей, а 1 000. [16:26:20] FruityProject: Ну ок. [16:58:04] FruityProject: Договориться не получится?) Странно выглядит, как вы игнорите, когда должны оказывать поддержку :D [17:08:03] FruityProject: Такой вариант устраивает? (в самом низу). [20:09:22] FruityProject: "Терпение. С момента создания темы прошло не так много времени. А если вы решили вынести обсуждение вопроса на публику, тогда имейте терпение, дабы дать оппоненту достаточно времени, на полноценный ответ." Достойный ответ на 'баг' тоже пишите? [20:18:36] FruityProject: До 20:00 жду ответа по поводу багов. [20:58:38] FruityProject: [20:57:39] FruityProject: А ты везед указал result_url? [20:57:43] FruityProject: везде*? [20:57:54] Alexander Shevchenko: да -- По поводу бага - претензий нет. [21:06:09] FruityProject: А по поводу копирайта я ответ сегодня получу? -_- [21:06:14] FruityProject: Такой вариант устраивает? (в самом низу). [22:42:27] FruityProject: ?> P.S.: Александр Иванов - это я. Введение Комментировать переписку 1, я не буду, т.к. основной диалог идет со вторым человеком (FruityProject). Скажу, лишь, что в переписке, человек ссылается на то, что ранее движок покупался. Только вот не сказал, маленькую детальку. Если я не ошибаюсь, всех уж трудно держать в голове. У человека были финансовые затруднения, он не мог оплатить всю сумму стоимости движка сразу, мы согласились пойти навстречу. Было оговорено, что человек оплачивает 500р и получает лицензию сроком на 1 месяц, но в течение этого месяца, он должен оплатить оставшуюся часть и тогда срок лицензия будет вечной, как и положено. Сумма оплачена не было, лицензия была просрочена, собственно наша устная договоренная была нарушена. Ничего страшного, никто не обиделся, но как вчера оказалось, то, что данный человек был нашим клиентом, он должен, нет, он, наверное, даже он обязан иметь какие-то привилегии. Честно говоря, после прочтения переписки желание что-либо комментировать и писать вовсе пропало. Глава 1.Сотрудничество и поисковая оптимизация После того, как переписка с человеком из переписки 1 была окончена. Тут же подключился FruityProject. С заявлением Объект комментария Цитата [1:52:36] FruityProject: Собственно, говорят что не желаешь идти на встречу. А точнее, нету желания на $ снять копирайт. Странно получается, сам предлагаешь сотрудничество, но ... [1:53:06] FruityProject: Суть в том, что копирайт лишь будет мешать продвижение. [1:53:18] FruityProject: А точнее кликабельная ссылка. [1:53:26] Александр Иванов: Чем он будет мешать? [1:53:37] FruityProject: Сайт теряет вес. [1:54:10] Александр Иванов: Из-за одной ссылки? На хороший сайт? По поводу сотрудничества, чтобы было понятно, о чем вообще идет речь. До этого, недели 2-2.5 назад, я обращался к данному человеку с предложением о реализации его протектора. Причины, по которым сотрудничества не получилось: 1. Мнение уважаемого мною человека о FruityProject. 2. Собственно, его странное поведение. Т.к. решили сотрудничать, но самого продукта я не получил, также как и ни малейшего ответа о том, есть ли смысл в ожидании. Об этом немного в переписке идет речь, но сейчас не об этом. Не один раз человек упоминал о том, что готов заплатить за снятие копирайта, но конкретной цены ни разу названо не было. А когда в конце общения, я ясно дал понять, что за определенную, опять же, сумма была упомянута самим FrutyProject, хотя потом, как оказалось. Человек предложил не деньги, а 2 вечные ссылки на отличных сайтах (интересно, какой ответ был бы, если бы и это предложение было принято. Уходить от прямого ответа и переводить стрелки, как видно по постам выше, оказалось, человек любит не только в общении со мной). Дальше человек пытался убедить меня в том, что копирайт будет сильно влиять на поисковую оптимизацию и не даст занять лидирующие позиции. И это при том, что на самом сайте, помимо копирайта будет 30+ внешних ссылок. Ладно, опять так, сейчас не о поисковой оптимизации. Глава 2. Быть или не быть. Снимать копирайт или не снимать Объект комментария Цитата [2:11:40] Александр Иванов: Что вообще можно говорить о поисковой оптимизации, если вы собрались размещать на главной 30+ внешних ссылок? Они куда вообще поместятся? Это мониторинг или что это? Это не то, что для поисковика, это для пользователя будет неудобно [2:13:29] FruityProject: Естественно, что можно говорить об оптимизации, если с сайта будет идти ссылка на совершенно не оптимизированный сайт? [2:14:32] FruityProject: Что мне мешает сейчас убрать копирайт? Лицензионного соглашения нет. Однако я предлагаю способ решения проблемы, деньги. За которые вы купите себе 2 ссылки на любой бирже. [2:14:38] FruityProject: И толку от них будет куда больше. [2:15:24] Александр Иванов: Пока что сейчас, вы мне ничего конкретного не предлагали, а только спорите Далее идет "плавный" переход от поисковой оптимизации на вопрос о том, почему бы не снять копирайт. Человек спрашивает, что сейчас ему мешает убрать копирайт. Ответ прост - ничего. Так же как и то, что мне ничто не мешает заблокировать его лицензию Интересный вопрос. Можно сопоставить его с вопросом, а что мешает Василию Пупкину убить Ивана Ивановича? Опять же, ничего не мешает. Но есть правила, в плане убийства, это уголовный кодекс любой страны, гражданами которых и являются двое названных, несчастных, а возможно, и счастливых людей. А в нашем же случае, есть , которое гласит, дословно: Цитата 4.3. Продукт должен использоваться под наименованием: «Valve-Monitor Engine» (или его аббревиатур "VME", "VMEngine"). Пользователь не вправе изменять наименование Продукта, изменять и/или удалять знак охраны авторского права (copyright notice) или иное указание на Автора без согласия автора. Из чего становится понятно, чтобы снять копирайт и никто не был против, никто не лил слезы, нужно согласие автора. Ведь возможно, где-то в параллельной реальности, вселенной, да где угодно, когда в нашем, всеми любимом рунете, удаляется копирайт с чужого продукта, где-то там грустит еще один программист или просто очень добрый человечек.2.1. Компромиссы для дураков. Хотим все по своему Объект комментария Цитата [2:15:24] Александр Иванов: Пока что сейчас, вы мне ничего конкретного не предлагали, а только спорите [2:15:55] FruityProject: В плане? Ещё с самого начала предложили убрать копирайт за деньги, или хотя бы кликабельную ссылку из него. [2:17:14 | Изменены 2:17:30] Александр Иванов: Я вам предложил компромисс. Приведите мне 2х клиентов, которые сделают заказ, и мы обсудим снятие копирайта [2:17:29] FruityProject: Что мне мешает сейчас убрать копирайт? Лицензионного соглашения нет. [2:17:40] Александр Иванов: О, как [2:17:52] Александр Иванов: Ну, попробуйте [2:18:12] FruityProject: А это что-ли так трудно? [2:18:23] FruityProject: <script> var copy = {*copyright*}; </script> [2:18:58 | Изменены 2:19:10] Александр Иванов: Это совсем не трудно. Но я бы не был так наивен, и не был бы уверен, что после этого все будет хорошо работать [2:19:35] FruityProject: Попахивает угрозами [2:19:42] FruityProject: Ну так покажите мне лиц. соглашение На данном этапе, человек утверждает, что с самого начала. А с какого начала, неизвестно, возможно, с тех пор , когда Бог создал Адама, а потом и Еву. А быть может, если придерживаться, научной точки зрения, а не православной, возможно, с великого взрыва, который породил наш мир, который далеко выходит за пределы понимания его человеческим мозгом. Но вернемся к утверждению, как было указано, мне было предложено снять копирайт за таинственный знак доллара "$", который весьма часто упоминается в переписке 2. Должно быть под этим знаком нужно воспринимать N-ную сумму денег. А какую, видимо решать самому, в общем самому. Каждый, видимо, сам решает, что воспринимать под этим знаком и какую сумму. Впрочем, здесь я не прав, человек, видимо, знает основы ведения финансовых операций и бизнеса в целом. Должно быть знает, что конкретную цену, чтобы совершить сделку лучше не называть до... А... Вовсе ее не называть. Урок #1: Не называйте сумму сделки, а все время ходите вокруг, да около. . 2.2. Согласие даю. Согласие не даю Объект комментария Цитата [2:19:42] FruityProject: Ну так покажите мне лиц. соглашение [2:19:50] FruityProject: Где мне запрещено убирать копирайт. [2:20:01] Александр Иванов: [2:20:10] FruityProject: Есть не большая проблема [2:20:12] FruityProject: Точнее 2 [2:20:39 | Изменены 2:20:48] FruityProject: 1)Ссылка на него нигде не указана. 2)В этой теме расположена ссылка на покупку другого продукта. [2:20:52] FruityProject: Купить движок: [ ССЫЛКА ] [2:20:56] FruityProject: [2:21:47] Александр Иванов: Покупка наших продуктов может осуществляться только через личный кабинет AcroByte.RU, никогда не покупайте наши продукты "с рук" не под каким-либо предлогом! [2:21:55] Александр Иванов: Вы где купили движок? [2:22:17] FruityProject: Встречный вопрос. Где указана ссылка на эту тему? [2:22:29] FruityProject: Вот именно. Можно считать что эта тема относится к другому продукту. [2:22:40] Александр Иванов: Зачем вы согласились с тем, чего не читали? [2:22:54] FruityProject: Потому что там попросту нечего читать [2:23:10] Александр Иванов: Ну как нечего, если есть? [2:23:30] FruityProject: Ну так покажите мне ссылку на лиц. соглашение при покупке [2:23:51] FruityProject: Я же покупал через ЛК acrobyte.ru, я не обязан её где-то искать на сторонних поддоменах [2:23:59] FruityProject: А на acrobyte.ru её нету. [2:25:26] Александр Иванов: Почему она должна быть там? [2:26:04] Александр Иванов: Прежде всего, вы должны были ознакомится с лицензионным соглашением. Если вы его не нашли - не соглашайтесь [2:26:05] FruityProject: Если её там нету - соответсвено нету и лиц. соглашения [2:26:18] FruityProject: Если я его не нашёл - значит что его нету [2:26:32] Александр Иванов: Если я его не нашёл - значит что его нетуИнтересно как [2:26:32] FruityProject: Ведь не я должен заботиться о состоянии ссылок, верно? [2:26:59 | Изменены 2:27:18] Александр Иванов: Если я не найду конституцию в книжном магазине, значит, я могу делать, что мне захочется? [2:27:22] FruityProject: Книжный магазин и не обязан вам её предоставить. [2:27:30] FruityProject: А вот вы обязаны, ведь это ваш продукт [2:27:39] FruityProject: Не книжный же магазин издаёт конституцию. [2:27:54] Александр Иванов: Вы у нас его потребовали? [2:27:56] Александр Иванов: Нет [2:28:06] FruityProject: Вы были оффлайн. На сайте были битые ссылки. [2:28:23] Александр Иванов: В контактах не указаны другие виды связи? [2:28:25] Александр Иванов: Почта? [2:28:26] Александр Иванов: Телефон [2:28:49] Александр Иванов: Повременить с покупкой можно, если возникают какие-либо вопросы [2:29:13] FruityProject: Так у меня вопросов и не было. Нету лиц. соглашения - нету вопросов :) [2:29:16] FruityProject: В чём проблема? [2:29:32] Александр Иванов: Ну, а что вы сейчас от меня хотите, я не понимаю? [2:29:37] Александр Иванов: Ну нет вопрос и нет [2:29:44] FruityProject: Это же не моя обязанность заботиться о лиц. соглашении [2:29:52] FruityProject: Значит это должны быть ваши проблемы. [2:29:58] Александр Иванов: Не ваша обязанность [2:30:07] Александр Иванов: Но это в ваших интересах прочитать его [2:30:15] FruityProject: Верно [2:30:22] FruityProject: Но если её нету - что мне читать? [2:30:29] FruityProject: Нету лиц. соглашения - нету проблем [2:30:39] Александр Иванов: Если вы ее не нашли, это не значит, что ее нет [2:30:58] FruityProject: Ну так я ещё раз вам говорю, покажите мне её на ACROBYTE.RU [2:31:09] FruityProject: Сами же ткнули, что покупка совершается там [2:31:11] FruityProject: А там её нету. [2:32:07 | Изменены 2:32:22] Александр Иванов: Покупка совершается там, но что мешает нам разместить лицензионное соглашение на, допустим, vk.com/lic ? [2:32:24] FruityProject: Ничего не мешает. Только должна быт прямая, рабочая ссылка [2:32:28] FruityProject: А её не было) [2:32:39] Александр Иванов: Ссылки на форум нет? [2:32:48] FruityProject: Так я не обязан там её искать. [2:33:05] FruityProject: Это форум поддержки. [2:33:11] FruityProject: Туда обращаются с вопросами. [2:33:13] Александр Иванов: Значит, вам не очень нужно было это лицензионное соглашение, так? [2:33:32] FruityProject: Зачем оно мне нужно было, если вам оно не нужно? [2:33:46] Александр Иванов: С чего вы решили, что оно нам не нужно? [2:33:56] FruityProject: Не указаны ссылки [2:33:58] FruityProject: Везде битые. [2:34:55] Александр Иванов: Получается. Вы, как здравомыслящий человек, увидели битые ссылки, и решили, что так и должно быть? Что ссылка на страницу форума, где написано "Ошибка", это и есть лицензионное соглашение? [2:35:45] FruityProject: Даже не задумывался об этом. Нету ссылки на действующие лиц. соглашение - не мои проблемы, вы об этом не позаботились, не я, ведь так?) [2:37:01] Александр Иванов: Вы когда нажали на галочку, вы с чем согласились? [2:37:42] FruityProject: Вот именно, ни с чем не соглашался, с лиц. правилами, которых нету. [2:38:05] Александр Иванов: Нет, подождите. Если вы нажали на галочку, значит вы согласиились [2:38:18] Александр Иванов: Если бы не соглашались, вы бы на нее не нажимали [2:38:41] FruityProject: с лиц. правилами, которых нету. [2:39:28] Александр Иванов: Опять же. Вы, как здравомыслящий человек, решили, что вам предлагают согласиться с лицензионным соглашением, которых нет? [2:40:03] FruityProject: А что в этом плохого? Лиц. правила обязывают меня к чему-то, раз их нет - я ничего не обязан. [2:41:15] FruityProject: Ещё раз повторяю, это глупо. Вы предложили мне сотрудничество, однако идти на встречу желания нет. Я вам предлагаю снятие копирайта за ДЕНЬГИ, и при этом соглашаюсь с лиц. правилами, КОТОРЫХ НА МОМЕНТ ПОКУПКИ НЕ БЫЛО. [2:41:52 | Изменены 2:42:48] Александр Иванов: Лицензионное соглашение регулирует права и обязанности сторон, между которым оно заключается «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» В. Кличко - великий философ и активный политический деятель. «С лицензионным соглашением я согласен. Но если я его не читал, его не существует. А значит, я ни с чем не согласен. Элементарно же» К сожалению, автора данного высказывания, легендарность и известность так и не нашла. А очень жаль, действительно мудро сказано. И вообще, я считаю, что вышеописанные цитаты, должны ставить в одном ряду. Вернемся к моему оппоненту, создавшему, сию прекрасную тему. Он утверждает, что когда ставил галочку "Согласие с лицензионным соглашением", он не был с ним согласен, т.к. его не существовало. Или даже вернее так - он был согласен, но его не существовало. Или можно так - согласен с тем, чего нет. Или вот, еще вот так можно - с тем чего нет, согласен. Можно интерпретировать это по разному, но остается загадкой, как можно согласиться с тем, чего нет. Ну нет его, а согласие даю. Грубо говоря, можно поставить подпись и печать генерального директора на чистом листе бумаги. А потом, каким-то образом со всех счетов предприятия будут списаны все средства нашему, я полагаю, уже точно счастливому Ивану Ивановичу. А потом гендиректор скажет, я ведь не давал согласие на списание средств, я лишь подписал чистый лист бумаги. Там ведь ничего не было. Сравнение, возможно, не полностью отражает всю суть ситуации, но дает тему для размышлений. Глава 3. Взгляд на вещи по иному В данной главе я предлагаю Вам, дорогой мой, читатель, немножко пофантазировать и взглянуть на ситуацию со стороны FruityProject. Стойте, стойте, до того момента, когда вы хотите получить что-либо бесплатно, пожалуйста, не доходите. Мы же все таки не такие великие фантазеры. Представим, что мы действительно согласились ни с чем. Никакого лицензионного соглашения мы не принимали и не видим, ну правда, не видим причин, чтобы не снимать копирайт с чужого продукта. На первый взгляд все просто. Лицензионного соглашения нет, значит, что хотим, то и делаем. Так? Ну вроде бы так, для нас же лучше, юху, можно открывать шампанское и звать друзей, чтобы знатно повеселиться. Но постойте ка, если нет лицензионного соглашения и стороны делают что хотят. Возникает ряд вопросов. 1. Кто в случае чего окажет поддержку? - Лицензионного соглашения нет (не забываем, что мы пока что лишь фантазируем и смотрим на ситуацию глазами другого человека). Разработчик не обязан вообще что-либо подсказывать. Собственно почему он это должен делать. А как же это, мы ведь заплатили ему денюжки, сняли копирайт, не согласились с лицензионным соглашением, в котором, как раз и прописан тот пункт, что разработчик оказывает техническую поддержку. 2. Кто будет гарантировать работоспособность продукта? Кто, кто, сами знаете кто. Никто. Опять же, мы не согласились с лицензионным соглашением. А что вы хотели? Нашелся баг? Ну и что? Где написано, что кто-то это исправлять и вообще, выпускать обновления? А, в лицензионном соглашении? Действительно, как же я мог забыть. Ой, да только мы же с ним не согласились. 3. Что мешает разработчику заблокировать лицензию? Снова наш вопрос об убийстве Васей Пупкиным Ивана Ивановича. Если бы не было уголовного кодекса или была бы возможность отказаться от него, что было бы? Да неизвестно тогда. что бы сделал этот жесткий Вася с уже счастливым Иваном. Так же и с лицензионным соглашением. Если его нет или оно было не принято как существующее, почему бы не заблокировать лицензию? Казалось бы, лицензионное соглашение отвечает на данные вопросы. Но если его мы не принимаем. Неизвестно кто остается при этом в выигрыше. Глава 4. Подведение итогов и уроки на все случаи жизни 4.1. Партнеры не достойны знать состояние ваших дел Cкрытый текст Цитата [2:43:05] FruityProject: А по поводу сотрудничества, по моему, мы сами и дали ясно понять, что не настроены вести делаПо моему я ничего не говорил по этому поводу. Мне лишь нужно время что-бы закончить протектор, потому что всплыли некие обстоятельства. [2:43:33] Александр Иванов: Что мешало вам, сообщить об этом? [2:44:15] FruityProject: А разве это к спеху? Об этом никто не спрашивал. Чем меньше людей беспокоит, тем быстрее закончу работу. Когда много людей знают о чём-то, начинаются распросы. [2:44:48] Александр Иванов: У вас великолепные познания о ведении деловых отношений [2:46:27] FruityProject: Ну так, архив с протектором я скидывал, потом уехал на 2 недели, вернулся в пятницу => начал делать. [2:47:45] Александр Иванов: Вот, уже на 2 недели вы уехали [2:48:08] Александр Иванов: И не делали протектор, т.е. от работы с протектором вас не отвлекали бы [2:48:16] Александр Иванов: Сообщить можно было [2:49:03] Александр Иванов: В общем. Вы сами дали понять, как вы настроены сотрудничать. А теперь что-то говорите о сотрудничестве [2:49:43] FruityProject: Настроены как? Вам нужен дырявый продукт? Да пожалуйста, хоть сейчас. [2:50:13] Александр Иванов: О, уже он дырявый [2:50:25] FruityProject: Не связано с подменой. [2:50:44] FruityProject: Можете попробовать подменить ту версию, сколько пожелаете. [2:52:07] Александр Иванов: Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехали [2:54:08] Александр Иванов: В общем. Я вам предложил альтернативу, соглашаться или нет, ваше дело, а за 200 рублей снимать копирайт я не имею большого желания. Так как это не совсем относится к теме. Извлечем урок. Урок #2: не сообщайте своим партнерам о состоянии ваших. Давайте согласие на сотрудничество (знакомая ситуация, помните? Я согласен. А с чем? Да ни с чем) и после этого игнорируйте, игнорируйте и еще раз игнорируйте. 4.2. Опять двадцать пять или я имел ввиду совсем другое Объект комментария Цитата [2:54:55] FruityProject: P.S Средняя стоимость вечной ссылки на приличном сайте - 2 000 рублей. Я предлагал 2 таких ссылки. [2:55:08] FruityProject: Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиНет так нет. Дело ваше. [2:55:40] Александр Иванов: Если вы что-то предлагаете, предлагайте более конкретно [2:56:42] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания[2:52] Александр Иванов: <<< Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиВаш ответ я понял. В чём проблема? Вопросов не имею. Но однако мне так и не объяснили, почему я не имею прав сам снять копирайт. [2:56:58] Александр Иванов: Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:57:10] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания[2:52] Александр Иванов: <<< Не важно, нужен, не нужен, дырявый, не дырявый, с тем, с кем вы собрались сотрудничать, сообщить новости о своем же продукте можно. Тем более вы говорите, что на 2 недели уехалиВаш ответ я понял. В чём проблема? Вопросов не имею. Но однако мне так и не объяснили, почему я не имею прав сам снять копирайт. Здесь человек снова упомянул о том, что готов заплатить, но только уже не деньгами и даже не тем загадочным знаком доллара '$', а двумя вечными ссылками на хороших сайтах по 2000 рублей каждая. Откуда у человека такие сайты, не важно. Быть может, они не его, а он хочет оплатить нам эти ссылки, тогда почему не заплатить те же самые 4к? Если сайты этого человека. То все еще запутанней. И снова возвращаемся к вопросу, что нам мешает снять копирайт? Но мы то уже наученные жизнью, мы то знаем, что ничего нам не мешает. Отсюда урок. Урок #3: отвергайте любые аргументы, стойте на своем, делайте как вам захочется. 4.3. Возвращение блудного знака доллара Объект комментария Цитата [2:58:08] Александр Иванов: Вы думаете, это хорошая идея? [2:58:59] FruityProject: Ничего плохого. Все пруфы есть, от снятие ссылки за $ вы отказались, это один выход. Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [2:59:14] Александр Иванов: Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:59:29] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания. [2:59:29] Александр Иванов: снятие ссылки за $ вы отказались,[2:59] Александр Иванов: <<< Если вы готовы заплатить 4к, пополняйте баланс на acrobyte.ru и я выдам вам ключ для снятия копирайта [2:59:35] FruityProject: снимать копирайт я не имею большого желания. [2:59:41] Александр Иванов: И? [3:00:07] Александр Иванов: Вы если копируете [3:00:14] Александр Иванов: То копируйте всю фразу [3:00:21] Александр Иванов: А не выдирайте ее из контекста [3:00:26] Александр Иванов: а за 200 рублей снимать копирайт я не имею большого желания.[2:59] FruityProject: <<< снимать копирайт я не имею большого желания. [3:00:28] FruityProject: Вы если копируете[2:59] Александр Иванов: <<< снятие ссылки за $ вы отказались, [3:00:43] FruityProject: Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [3:00:51] FruityProject: Как-то так. [3:01:38] Александр Иванов: снятие ссылки за $ вы отказались,Покажите мне, где вы назвали конкретную сумму и я отказался Человек считает, что если не называть конкретную сумму и вообще не конкретизировать, а предлагать то одно, то другое, можно прийти к результату. Черт возьми, да это же еще один урок. Урок #4: не конкретизируйте, ни в коем случае. Конкретика - это плохо. Абстрактность - это здорово. 4.4. Шаг вперед - два назад Объект комментария Цитата [3:01:38] Александр Иванов: Покажите мне, где вы назвали конкретную сумму и я отказался [3:01:50] FruityProject: Лиц. соглашения нету, за блокировку лицензии или нарушение работы сайта имею полное право подать жалобу в арбитраж webmoney [3:02:37] Александр Иванов: Вот видите, вы не хотите покупать или что либо еще. Вы хотите бесплатно [3:02:59] FruityProject: Вам с самого начала предлагали купить [3:03:09] FruityProject: Или решить, ведь раньше движок уже покупался. [3:03:10] Александр Иванов: Покажите мне, где вы назвали конкретную сумму и я отказался [3:03:18] FruityProject: Или решить, ведь раньше движок уже покупался. [3:03:40] Александр Иванов: И? Покупался движок, как это относится к копирайту? [3:04:49] FruityProject: Вам предлогали снять копирайт за деньги, вам предлагали договориться. [0:52] Alexander Shevchenko: <<< [0:49:01] Alexander Shevchenko: Слушай, а можно как бы убрать копирайт просто когда-то я оплачивал 500р, так и забил на двиг, типа я тогда хотел оплатить частями но отказался, попросил удалить лицуху без возврата денег. И хотел бы узнать, вроде как лицензия была раньше на всегда сейчас же пишет на сайте что активна до 2017 года. [3:04:57] FruityProject: Я очень много раз услушал отказ [3:05:01] FruityProject: Сделал для себя выводы [3:05:07] FruityProject: Что мне проще снять всё самому [3:05:16] FruityProject: Потому что нету никаких правил. [3:05:47] FruityProject: Мало того что предлагали деньги, хотя-бы сообщили о не рабочих ссылках (с самого начала!!) [3:05:58] FruityProject: О чём далее можно говорить, если вы не пожелали идти на встречу? [3:06:02] FruityProject: Какой смысл? [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется? [3:06:48] Александр Иванов: Можете в арбитраж идти, если вам так хочется [3:08:05] FruityProject: Открою секрет. Недавно купили исходники протектора, 17 000 рублей. То есть, примерно 15 000 - 17 000 рублей. -- Вам не кажется, что это принцип? Если бы в с самого начала назвали цену - был бы другой разговор [3:08:13] FruityProject: Но вы отказались. [3:08:33] FruityProject: Можете в арбитраж идти, если вам так хочетсяПредлагаю прямо сейчас. Я снимаю копирайт => вы блочите/нарушаете работу сайта. [3:08:33] Александр Иванов: Открою секрет. Недавно купили исходники протектора, 17 000 рублей. То есть, примерно 15 000 - 17 000 рублей.Это к чему вы сейчас? [3:09:04] FruityProject: Я тоже не понял, к чему это. [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется? [3:09:11] FruityProject: Можете в арбитраж идти, если вам так хочетсяПредлагаю прямо сейчас. Я снимаю копирайт => вы блочите/нарушаете работу сайта. [3:09:20] Александр Иванов: Я тоже не понял, к чему это. [3:06:24] Александр Иванов: Как только я согласился, вы начали давать заднюю, вам не кажется? [3:06:33] Александр Иванов: 4к платить не хочется?Как это вы не поняли? [3:09:30] Александр Иванов: Вот вам, прямое соглашение [3:09:41] Александр Иванов: за 4к рублей я согласен снять копирайт [3:09:42] Александр Иванов: Нет? [3:09:43] FruityProject: У вас самого начала спрашивали [3:09:48] FruityProject: Вы отказались [3:10:05] FruityProject: Предлагаю заблочить мой сайт за нарушение лиц. правил которых нет. [3:10:08] FruityProject: Что не так? Как только было дано согласия, человек решил, что снимать копирайт уже можно и просто так. В этой главе можно тоже извлечь пару уроков, ниже их часть. Урок #5: "долой компромиссы, долой переговоры. Мы и сами с усами.". Урок #6: "вырывать цитату из контекста всего предложения, дабы получился отличный смысл от исходного предложения". Урок #7: "когда речь идет об одном, делитесь успехами в других делах и раскрывайте секреты. Самое время, чтобы излить душу человеку, с которым вы так яростно спорите". Глава 5. Конец. А потом не конец Вот и подходит наша душераздирующая история к концу. Кто читал, всем огромное спасибо. Поскольку тема во флейме, решил не придерживаться сторогого стиля письма, а кому это вообще нужно? Мы ведь не том же, арбитражном суде, того же webmoney. Скажу честно, надоело описывать все, мог что-то упустить, не описать, что-либо еще. На последних парах уже совсем кратко описывал. В общем, мое мнение такое. Кому надо, тот сделает вывод, кому не надо, тот тоже сделает. В любом случае, каждый сделает для себя свой вывод. Я лишь предоставил переписку. Мои комментарии, наверное, и не обязательно было читать. Еще раз, всем спасибо за внимание. А вот и не конец. Объект комментария Цитата [3:09:43] FruityProject: У вас самого начала спрашивали [3:09:48] FruityProject: Вы отказались [3:10:05] FruityProject: Предлагаю заблочить мой сайт за нарушение лиц. правил которых нет. [3:10:08] FruityProject: Что не так? [3:10:13] Александр Иванов: Хахах, извините, я уже не могу не смеяться, вы действительно смешной [3:10:34] Александр Иванов: Делайте, как подсказывает вам ваше сердце [3:10:41] Александр Иванов: Всего доброго Меньше слов. Просто очередной урок. *****Урок #8: "смеяться над клиентом - это очень, очень и очень плохо, никогда так не делайте. Но иногда можно"****** Объект комментария Цитата [11:50] FruityProject: Последний раз предлагаю оплатить удаление копирайта, назовите АДЕКВАТНУЮ цену, она просто не может быть более половины стоимости движка. Поскольку мы хорошо усвоили урок о том, что нельзя называть цену. В конке концов начинаем думать, что мы ничего не предлагали и требуем назвать цену и не важно, что такой услуги больше нет. Объект комментария Цитата [12:25:50] FruityProject: Жду ответа до 12:00, потом создаю тему на c-s.net.ua/ [12:51:07] FruityProject: Ну хорошо). Урок #9: начинаем угрожать. Угрожаем, но не сильно. Сильно не надо. Не сильно - это форум. Сильно - это суд. Объект комментария Цитата Вы действительно на столько упёрты, что не хотите идти на встречу, а хотите получить срач на форуме и негативный отзыв в истории WM?.. Урок #10: продолжаем угрожать, но чуууточку сильнее. Не сильно - это форум. Сильно - это суд. Чууууточку сильнее - это срач на форуме и плохой отзыв. Объект комментария Цитата [15:03:33] FruityProject: Жду ответа до вечера [15:21:14] FruityProject: В таком случае, вечером буду рассылать по всем форумам. Урок #11: Все уже угрожаем. Но даем понять, что наши намерения очень серьезные. Не сильно - это форум. Сильно - это суд. Чууууточку сильнее - это срач на форуме и плохой отзыв. Очень серьезные намерения - это рассылка по всем форумам. 5.1. Мировую!! По 5 капель! Из этого даже напрашивается отдельная подглава. Объект комментария Цитата Последнее моё компромиссное предложение. Предлагаю вернуться к сотрудничеству (когда допишу протектор, 1-2 недели), только стоимость от меня будет не 3 000 рублей, а 1 000. Урок #12: Когда уже все мосты сожжены, пытаемся выстроить новые. На старом фундаменте, со старым пеплом. Объект комментария Цитата [16:26:20] FruityProject: Ну ок. [16:58:04] FruityProject: Договориться не получится?) Странно выглядит, как вы игнорите, когда должны оказывать поддержку :D Отказались от лицензионного соглашения. Но поддержку вы оказать должны. Вы что, нЕлюди что-ли? Объект комментария Цитата Такой вариант устраивает? (в самом низу). Урок #13: все забываем, решаем по своему. (Копирайт вернули назад, но ссылка на php файл, который, в свою очередь переадресовывает). Хотели ответ? Вот вам ответ. Вы когда начинаете говорить человеку, что создадите на него кучу интересных тем. Оставите плохие отзывы и т.д. А потом бац, давайте мирно решать. Не поздно ли? Объект комментария Цитата [20:09:22] FruityProject: "Терпение. С момента создания темы прошло не так много времени. А если вы решили вынести обсуждение вопроса на публику, тогда имейте терпение, дабы дать оппоненту достаточно времени, на полноценный ответ." Достойный ответ на 'баг' тоже пишите? [20:18:36] FruityProject: До 20:00 жду ответа по поводу багов. [20:58:38] FruityProject: [20:57:39] FruityProject: А ты везед указал result_url? [20:57:43] FruityProject: везде*? [20:57:54] Alexander Shevchenko: да -- По поводу бага - претензий нет. Урок #14: все еще немножко угрожаем. Показываем, что мы правы и вы нам обязаны помогать. Показываем, что мы не терпеливые, устанавливаем временные рамки. Объект комментария Цитата [21:06:09] FruityProject: А по поводу копирайта я ответ сегодня получу? -_- [21:06:14] FruityProject: Такой вариант устраивает? (в самом низу). Вам встречный вопрос. Вы как думаете. Как решаются те или иные вопросы? Сначала делаем, потом решаем? Или быть может так - сначала решаем, потом делаем? Впрочем, уже не важно. Еще раз всем спасибо, кто прочитал. На такое способен не каждый :) |
|
|
 Поблагодарили 1 раз
|
Меценат
  |
0 пользователей и 1 гостей читают эту тему:
Powered By Invision Power Board
© 2005-2026
Counter Strike Support Community
Counter Strike Support Community